WEBVTT 0 00:00:00.000 --> 00:00:22.320 Herzlich willkommen an diesem wunderbar sonnigen Nachmittag. 1 00:00:22.320 --> 00:00:24.839 Herzlich willkommen bei Crossing Europe Film Festival. 2 00:00:22.300 --> 00:00:22.519 Diesen wunderbar sonnigen Nachmittag. 3 00:00:24.839 --> 00:00:25.679 Herzlich willkommen bei Crossing Group Film Festival. 4 00:00:28.219 --> 00:00:29.300 Es ist schon der letzte Festival-Tag. 5 00:00:32.840 --> 00:00:32.979 Und quasi jetzt schon mittlerweile eine Tradition, 6 00:00:35.759 --> 00:00:36.340 haben wir an diesem Tag noch eine wunderbare Veranstaltung. 7 00:00:38.820 --> 00:00:39.299 Genau, ich sage jetzt mal nur kurz, wer wir beide sind. 8 00:00:41.520 --> 00:00:42.600 Neben mir steht Katharina Riedler mit ihrer Tochter. 9 00:00:44.219 --> 00:00:46.020 Mein Name ist Sabine Gebetsreuter. Wir leiten das Festival gemeinsam 10 00:00:46.020 --> 00:00:50.359 und ein Prinzip bei Crossing Group sind immer Kooperationen. 11 00:00:50.479 --> 00:00:52.359 Und diese Kooperation freut uns ganz besonders, 12 00:00:52.460 --> 00:00:54.140 weil das ist jetzt schon mehrere Jahre, glaube ich. 13 00:00:54.460 --> 00:00:55.479 Dritte Jahr? Vierte Jahr? 14 00:00:56.340 --> 00:00:57.619 Immer der Sonntag. 15 00:00:57.619 --> 00:01:02.079 Und ich möchte mich ganz herzlich bei Female Positions bedanken, 16 00:01:02.320 --> 00:01:04.500 bei Sandra, Daniela, 17 00:01:05.299 --> 00:01:05.959 heute auch Verena, 18 00:01:06.079 --> 00:01:08.120 dass sie mit dabei ist, dann unserem Gast, 19 00:01:08.239 --> 00:01:10.019 den wir dann noch vorstellen werden, hallo Jill. 20 00:01:11.459 --> 00:01:12.099 Es ist immer so, 21 00:01:12.140 --> 00:01:14.200 wir versuchen einen Film aus dem Programm rauszupicken, 22 00:01:14.340 --> 00:01:16.060 den wir alle gut finden und wo 23 00:01:16.060 --> 00:01:18.180 wir sagen, okay, da lohnt es sich näher 24 00:01:18.180 --> 00:01:20.140 darüber nachzudenken, zu reflektieren 25 00:01:20.140 --> 00:01:22.099 und das Tolle auch heute wieder ist, 26 00:01:22.519 --> 00:01:23.299 dass wir es, 27 00:01:23.480 --> 00:01:46.120 es wird kein reiner Talk, es wird dann einfach auch ein bisschen performativer. Danke, Verena. Und wir hoffen, dass Sie einen schönen Nachmittag haben. Und falls Sie abends noch Lust haben, ins Kino zu gehen, es gibt heute noch einige Filme zu sehen bei Crossing Europe und wir würden uns sehr freuen. Wir haben heute noch zwei Screenings von Preisträgerinnen filmen und genau, 28 00:01:46.640 --> 00:01:47.879 also einfach unten an der Kasse 29 00:01:47.879 --> 00:01:49.540 beim Lift gibt es sicher noch Karten. 30 00:01:50.219 --> 00:01:51.780 Gut, ich glaube, das war es. Katharina, 31 00:01:51.959 --> 00:01:53.620 dann geben wir einfach, 32 00:01:54.200 --> 00:01:55.900 übergeben wir, bitte, liebe Sandra. 33 00:01:57.359 --> 00:01:57.879 Dankeschön. 34 00:01:58.879 --> 00:01:59.840 Herzlich willkommen 35 00:01:59.840 --> 00:02:02.379 beim Female Positions Salon. 36 00:02:03.340 --> 00:02:04.019 Unser Dank 37 00:02:04.019 --> 00:02:06.840 gilt natürlich dem Team 38 00:02:06.840 --> 00:02:09.219 vom Crossing Europe Film Festival, 39 00:02:09.479 --> 00:02:13.419 allen voran Sabine Gebetsreuther und Katharina Riedler, 40 00:02:14.319 --> 00:02:17.539 dass wir da wieder zu Gast sein dürfen dieses Jahr. 41 00:02:19.039 --> 00:02:21.479 Mein Name ist Sandra Hochholzer. 42 00:02:21.919 --> 00:02:30.060 Ich bin vom Verein für gesellschaftspolitische Positionen und diesen Verein gibt es jetzt seit 2021. 43 00:02:49.060 --> 00:02:50.439 in den Feldern Kunst, Literatur, Gesellschaft, Wissenschaft. 44 00:02:53.900 --> 00:02:54.659 Und unsere Mission ist, wenn man es so sagen möchte, 45 00:03:07.039 --> 00:03:16.000 dass wir Autorinnen, Künstlerinnen, Wissenschaftlerinnen einfach sichtbarer machen, weil in der Gesellschaft und in den Medien die Wahrnehmung immer noch viel niedrigere ist als bei männlichen Kollegen, 46 00:03:16.280 --> 00:03:17.780 wenn man das jetzt mal so sagen darf. 47 00:03:20.020 --> 00:03:28.460 Unsere letzte Publikation oder eine der letzten und aktuellsten Publikationen, die wir herausgebracht haben, ist das Buch Amazing. 48 00:03:29.139 --> 00:03:41.759 Und zwar ist es ein Text-Bild-Buch und die Texte sind von der Verena Koch und die Bilder sind von der Astrid Esslinger, die heute auch hier ist. 49 00:03:41.759 --> 00:04:04.699 Und dann noch ganz kurz von mir, was ist der Female Positions Salon? Das ist einfach eine Reihe, die wir regelmäßig anbieten, wo es einfach darum geht, Diskussion zu aktuellen Themen anzubieten, die Frauen betreffen, aber natürlich gesamtgesellschaftlich relevant sind. 50 00:04:04.699 --> 00:04:06.199 Frauen betreffen, aber natürlich gesamtgesellschaftlich relevant sind. 51 00:04:17.459 --> 00:04:19.779 Und heute haben wir eben diesen Female Positions Salon zum Thema Mutter-Tochter-Beziehungen. 52 00:04:27.360 --> 00:04:28.500 Ich sage einmal, fast jede Frau kommt in ihrem Leben vermutlich mal in die Situation, 53 00:04:34.360 --> 00:04:34.779 dass man sich mit so einer Beziehung auseinandersetzen muss. 54 00:04:39.399 --> 00:04:47.199 Und um diese Beziehung geht es eben auch in dem Film, wo wir heute anknüpfen. Und an dieser Stelle darf ich meine Kollegin übergeben, an die Daniela Banglmeier von Positionen. 55 00:04:47.920 --> 00:04:50.399 Sie wird uns heute durch diesen Salon führen. 56 00:04:52.339 --> 00:04:53.360 Danke, Sandra. 57 00:04:57.459 --> 00:04:59.600 Herzlich willkommen auch von meiner Seite. 58 00:04:59.720 --> 00:05:02.420 Mein Name ist Daniela Banglmeier und ich freue mich sehr, 59 00:05:02.420 --> 00:05:05.639 dass wir zum Thema Mothers Da Daughters, It's Complicated 60 00:05:05.639 --> 00:05:07.860 auch zwei Gästinnen begrüßen dürfen, 61 00:05:08.339 --> 00:05:10.040 die mit uns über ihre Sicht der 62 00:05:10.040 --> 00:05:12.180 Dinge sprechen. Zu meiner linken 63 00:05:12.180 --> 00:05:13.899 Verena Koch, Schauspielerin, 64 00:05:14.060 --> 00:05:15.819 Regisseurin und Autorin von 65 00:05:15.819 --> 00:05:18.220 Amazing und zu meiner rechten 66 00:05:18.220 --> 00:05:20.480 Jill Kramer, Schauspielerin 67 00:05:20.480 --> 00:05:22.100 und Anne, eine der Töchter 68 00:05:22.100 --> 00:05:23.500 aus dem Film Donkey Days. 69 00:05:24.160 --> 00:05:30.699 Dieser Film der Regisseurin Rosanne Pahl ist ja Ausgangspunkt für diesen heutigen Female Positions Salon. 70 00:05:31.839 --> 00:05:38.600 In Donkey Days geht es ja darum, dass zwei Schwestern um die Liebe und die Aufmerksamkeit ihrer Mutter buhlen. 71 00:05:39.819 --> 00:05:49.480 Und ich würde gleich zu Beginn die beiden Gästinnen auf der Bühne fragen oder ersuchen um ein Eingangsstatement. 72 00:05:49.819 --> 00:05:52.040 Viele von Ihnen werden ja den Film gesehen haben. 73 00:05:53.160 --> 00:05:58.939 Er lässt einen nicht unberührt zurück. 74 00:06:00.180 --> 00:06:20.360 Ich würde beide bitten um ein Eingangsstatement zum Film, zum Drehbuch, auch zu deiner Rolle als Anna. Welche Eindrücke, beziehungsweise wie du, Jill, das Drehbuch gelesen hast, welche Eindrücke hast du vom Film, vom Drehbuch, von den Rollen gehabt? 75 00:06:20.379 --> 00:06:24.939 gehabt? 76 00:06:25.500 --> 00:06:26.379 Ja, 77 00:06:26.800 --> 00:06:29.420 also es ist insgesamt, 78 00:06:29.779 --> 00:06:31.660 finde ich, ein sehr 79 00:06:31.660 --> 00:06:34.240 intensiver 80 00:06:34.240 --> 00:06:36.100 Film, also man ist, finde ich, 81 00:06:36.100 --> 00:06:37.899 mir ging es zumindest so, nachdem 82 00:06:37.899 --> 00:06:39.879 ich das erste Mal gesehen habe, habe ich mich 83 00:06:39.879 --> 00:06:42.480 ein bisschen gefühlt, als würde ich durch so eine Wäschemangel 84 00:06:42.480 --> 00:06:43.399 gedreht worden, 85 00:06:43.959 --> 00:06:46.720 also es ist emotional ein auf und 86 00:06:46.720 --> 00:06:59.139 ab und ja also er plättet ein ein bisschen muss ich zugeben wie ich den das drehbuch gelesen habe 87 00:06:59.139 --> 00:07:10.379 das ist eine interessante frage es gab nämlich kein dreh. Also die Regisseurin hat ein Drehbuch geschrieben und das war aber eigentlich eher ihr Leitfaden, diesen Film zu drehen. 88 00:07:10.480 --> 00:07:17.459 Und wir haben als Schauspielerinnen eher gearbeitet als währends Theaterproben. 89 00:07:17.459 --> 00:07:21.439 Wir haben uns, dieser ganze Film ist über ein ganzes Jahr gedreht worden. 90 00:07:21.579 --> 00:07:23.500 Es gab fünf verschiedene Drehblöcke. 91 00:07:24.480 --> 00:07:48.040 Dazwischen gab es jeweils manchmal sogar zwei Monate Pause und dann haben wir uns dort getroffen und ganz viel geprobt. Und es gab auch keinen vorgeschriebenen Text, den wir auswendig gelernt haben, sondern es ging vielmehr um, was kommt in dieser Szene vor, um was für Emotionen geht's. Und die haben wir eher wie eine Theaterprobe erarbeitet. 92 00:07:48.480 --> 00:07:51.000 Und dann haben wir gedreht. 93 00:07:51.399 --> 00:07:55.839 Und die Regieanweisungen waren auch oft geheim. 94 00:07:55.839 --> 00:07:58.120 Also wir haben uns vor einer Szene, 95 00:07:58.339 --> 00:08:00.839 hat jeder von uns Schwestern oder Mutter 96 00:08:00.839 --> 00:08:03.500 eine ihre eigene Regieanweisung bekommen. 97 00:08:03.699 --> 00:08:23.480 Und dann wussten wir, okay, das ist die Szene, wir fahren Auto, wir spielen irgendwas, Schach oder so und jeder hat sein Goal und dann wurde Kamera ab und die Sachen sind entstanden und ich glaube deshalb auch oft so intensiv. 98 00:08:23.459 --> 00:08:25.120 Ich glaube deshalb auch oft so intensiv. 99 00:08:29.620 --> 00:08:30.199 Ja, also das würde ich jetzt zu dem Film erst mal sagen. 100 00:08:32.700 --> 00:08:32.779 Und ja, also ich kann verstehen, 101 00:08:34.580 --> 00:08:34.720 wenn Sie alle diesen Film gerade geguckt haben, 102 00:08:38.559 --> 00:08:38.639 dass es wahrscheinlich auch für Sie gerade noch so ein bisschen schwierig ist, 103 00:08:41.500 --> 00:08:43.379 zu verstehen, was da eigentlich gerade passiert. 104 00:08:46.419 --> 00:08:49.299 Also mir ging es auf jeden Fall beim ersten Mal schauen so und der hat sich auf jeden Fall auch immer wieder verändert. 105 00:08:49.620 --> 00:08:52.620 Ich habe den jetzt neunmal geguckt und jedes Mal, 106 00:08:52.759 --> 00:08:55.860 klar ist es natürlich was anderes, den zu sehen, auf was man achtet. 107 00:08:56.720 --> 00:09:01.080 Aber ja, es ist auf jeden Fall ein Stückchen intensive Familie. 108 00:09:02.840 --> 00:09:10.379 Eine Scheibe Leben vielleicht. 109 00:09:11.679 --> 00:09:13.899 Dafür kann ich euch erstmal ein Kompliment machen, weil 110 00:09:13.899 --> 00:09:15.360 da ich auch Schauspielerin bin, 111 00:09:15.860 --> 00:09:17.980 weiß ich, dass ein auswendig gelernter Text 112 00:09:17.980 --> 00:09:20.059 fast einfacher ist, als so eine Art 113 00:09:20.059 --> 00:09:22.059 zu improvisieren und das finde ich 114 00:09:22.059 --> 00:09:23.299 ziemlich toll, wie ihr das macht. 115 00:09:23.679 --> 00:09:25.720 Also an alle ein großes Kompliment. 116 00:09:26.679 --> 00:09:26.700 Und 117 00:09:26.700 --> 00:09:29.659 das ist auch interessant, weil das ist nicht 118 00:09:29.659 --> 00:09:31.899 zwangsläufig dann intensiver und besser, sondern 119 00:09:31.899 --> 00:09:33.919 man kann sich auch drücken. Man kann 120 00:09:33.919 --> 00:09:35.879 dann auch über das Wetter reden oder 121 00:09:35.879 --> 00:09:37.919 irgendwie ausweichen. Da gibt es ganz 122 00:09:37.919 --> 00:09:39.940 viele Möglichkeiten. Das habe ich jetzt schon im Laufe 123 00:09:39.940 --> 00:09:42.100 meines Lebens auch selber angewendet. 124 00:09:42.759 --> 00:09:43.980 Aber das tut ihr nicht 125 00:09:43.980 --> 00:09:45.019 und das ist toll. 126 00:09:45.960 --> 00:09:47.860 Und ich bin leider, was das Thema betrifft, 127 00:09:47.940 --> 00:09:49.840 ich habe überlegt, ob man so privat werden soll, 128 00:09:50.200 --> 00:09:51.820 aber ich bin durchaus Expertin, 129 00:09:52.399 --> 00:09:54.559 was Mutter-Tochter-Beziehungen 130 00:09:54.559 --> 00:09:55.940 betrifft. Und ich habe auch noch 131 00:09:55.940 --> 00:09:58.039 eine Schwester. Und unsere Konstellation 132 00:09:58.039 --> 00:09:59.960 ist ganz ähnlich. Und dann habe ich 133 00:09:59.960 --> 00:10:01.799 mir, weiß ich nicht, ob euch das interessiert, 134 00:10:02.299 --> 00:10:04.019 ich habe dann heute nochmal reingeguckt in den 135 00:10:04.019 --> 00:10:05.840 Film und dabei habe ich mir alles aufgeschrieben, 136 00:10:06.000 --> 00:10:07.899 was mir dazu einfällt, 137 00:10:08.259 --> 00:10:10.059 wo ich Parallelen habe. Soll ich das runterlesen? 138 00:10:10.940 --> 00:10:12.259 Vielleicht finden Sie das auch. 139 00:10:12.360 --> 00:10:13.960 Ich habe gefunden, die Mutter wird 140 00:10:13.960 --> 00:10:16.120 tapfer zur Rede gestellt, aber ist schwer zu belangen. 141 00:10:17.179 --> 00:10:18.220 Im Mikromobbing 142 00:10:18.220 --> 00:10:19.600 hat sie eine Meisterschaft. 143 00:10:20.100 --> 00:10:21.700 Die Geschwister, die sich eigentlich aneinander 144 00:10:21.700 --> 00:10:23.639 festhalten wollen, werden 145 00:10:23.639 --> 00:10:25.500 unüberwindbar gegeneinander ausgespielt. 146 00:10:25.960 --> 00:10:29.399 Das Netz aus kaum spürbaren, intransparenten Verabredungen 147 00:10:29.399 --> 00:10:31.039 ist geradezu furios. 148 00:10:31.460 --> 00:10:34.519 Die eine hat etwas alternativere Lebensentwürfe als die andere, 149 00:10:34.620 --> 00:10:36.139 die entrinnt der Einsamkeit kaum. 150 00:10:36.720 --> 00:10:40.000 Die Revancheakte sind nicht nur eigene Abgründe, 151 00:10:40.399 --> 00:10:43.000 sondern Abgrenzungsversuche, die ich verzeihen könnte, 152 00:10:43.000 --> 00:10:43.799 würde ich so sagen. 153 00:10:44.299 --> 00:10:46.500 Wie zum Beispiel, deine Haut wirkt so fahl, dein Haar 154 00:10:46.500 --> 00:10:48.519 so stumpf, aber wenn es dir gut geht, naja 155 00:10:48.519 --> 00:10:50.360 der Zahn der Zeit, das sagt man natürlich auch 156 00:10:50.360 --> 00:10:52.519 wenn man selber erstmal eine Weile gemobbt worden ist 157 00:10:52.519 --> 00:10:54.559 und ich finde das eigentlich auch eine tolle 158 00:10:54.559 --> 00:10:56.580 eine tolle Retourkutsche 159 00:10:56.580 --> 00:10:58.179 das ist es nämlich eigentlich 160 00:10:58.179 --> 00:11:00.039 und dazu muss man 161 00:11:00.039 --> 00:11:02.720 auch, und das machen Schauspieler ganz ungern 162 00:11:02.720 --> 00:11:04.500 das kann ich deswegen sagen, weil 163 00:11:04.500 --> 00:11:08.519 ich habe jetzt 20 Jahre an der Bruckner Uni unterrichtet mittlerweile 164 00:11:08.519 --> 00:11:14.379 und an anderen Universitäten auch und sehr viele junge Schauspielerinnen mit ausgebildet, 165 00:11:14.460 --> 00:11:16.720 mit anderen Kollegen und Kolleginnen zusammen. 166 00:11:17.139 --> 00:11:20.460 Und dass man in Abgründe schaut, ist nicht selbstverständlich. 167 00:11:20.539 --> 00:11:22.799 Die meisten wollen auf der Bühne auch gute Menschen sein. 168 00:11:23.240 --> 00:11:26.580 Erst wenn man ihnen sagt, Richard III. war doch wirklich ein Schwein und Macbeth auch, 169 00:11:26.580 --> 00:11:29.299 dann kommt so ein bisschen Bewegung rein, aber das dauert lange. 170 00:11:30.259 --> 00:11:33.419 Und dann habe ich aber noch, soll ich ein bisschen weitermachen noch? 171 00:11:33.879 --> 00:11:35.940 Ich finde die Liste jetzt auch aufregend gerade. 172 00:11:37.580 --> 00:11:42.320 Bei gelungener Revanche zwinkern die Ahnen und erlegten Beutetiere von der Ahnengalerie herunter 173 00:11:42.320 --> 00:11:45.779 und die zwinkern bestimmt, weil es nicht einfach ist, 174 00:11:47.519 --> 00:11:47.700 der Staffel zu entkommen, 175 00:11:49.740 --> 00:11:51.919 diesem Genpool, der sich da immer weiter von Generation zu Generation 176 00:11:51.919 --> 00:11:53.899 bewegt. Und ich finde, es gibt 177 00:11:53.899 --> 00:11:55.740 eine kleine Gewinnerin und das 178 00:11:55.740 --> 00:11:57.759 darf ich du sagen, das ist deine 179 00:11:57.759 --> 00:11:59.779 Figur, weil die es 180 00:11:59.779 --> 00:12:01.460 schafft, die Dinge besser zu benennen, 181 00:12:01.620 --> 00:12:03.279 Worte zu finden und Fabeln und weil sie 182 00:12:03.279 --> 00:12:06.340 mit FreundInnen interagieren kann und auch 183 00:12:06.340 --> 00:12:08.159 ein bisschen Lebenslust und Spaß dabei hat. 184 00:12:08.419 --> 00:12:09.980 Das sieht man bei der anderen sehr selten. 185 00:12:10.059 --> 00:12:10.899 Die ist eher alleine. 186 00:12:12.000 --> 00:12:14.159 Und dann hat die Mutter so ein Ding drauf, 187 00:12:14.279 --> 00:12:15.299 das kenne ich leider auch, 188 00:12:15.639 --> 00:12:17.919 Bestrafung folgt auf den Fuß. 189 00:12:18.700 --> 00:12:20.340 Also wenn man die Mutter 190 00:12:20.340 --> 00:12:22.259 irgendwie belangen kann, dann kommt 191 00:12:22.259 --> 00:12:23.960 die Urne von Onkel Henry 192 00:12:23.960 --> 00:12:25.220 eifresserisch ins Spiel. 193 00:12:27.240 --> 00:12:27.440 Also 194 00:12:27.440 --> 00:12:28.980 erst wird über den 195 00:12:28.980 --> 00:12:31.940 unbezahlbaren ungarischen Esel geredet, 196 00:12:31.980 --> 00:12:33.919 was ja eine tolle Erfindung ist, und dann 197 00:12:33.919 --> 00:12:35.240 muss man büßen damit, dass man 198 00:12:35.240 --> 00:12:37.799 die Asche von Onkel Henry, der 199 00:12:37.799 --> 00:12:40.059 vielleicht gar nicht tot ist, ins Meer streuen 200 00:12:40.059 --> 00:12:41.440 muss. Und 201 00:12:41.440 --> 00:12:44.000 das ist 202 00:12:44.000 --> 00:12:45.919 ein sehr abgekatertes Spiel, das 203 00:12:45.919 --> 00:12:47.740 die Mutter sehr solistisch 204 00:12:47.740 --> 00:12:49.659 eigentlich am Leben erhält. 205 00:12:50.039 --> 00:12:51.919 Und ich dachte dabei dann aber auch an 206 00:12:51.919 --> 00:12:53.899 etwas, an was ich immer denke, wenn es um 207 00:12:53.899 --> 00:12:55.720 Familie geht, das ist das weiße Band 208 00:12:55.720 --> 00:12:57.580 von 209 00:12:57.580 --> 00:12:59.080 Ach, schieß mich tot, 210 00:13:00.100 --> 00:13:01.960 von Harnicke, wo man irgendwie 211 00:13:01.960 --> 00:13:04.000 auch merkt, dass diese Figuren deswegen beschädigt 212 00:13:04.000 --> 00:13:06.399 sind, weil die Gesellschaft sie so stark beschädigt. 213 00:13:06.480 --> 00:13:08.100 Und das denkt man bei der Mutter auch. 214 00:13:09.340 --> 00:13:11.919 Und das spielt die Hilde Schmal ganz großartig. 215 00:13:12.039 --> 00:13:14.639 Also man denkt nicht, was für eine furchtbare Frau, 216 00:13:14.779 --> 00:13:16.820 sondern man denkt, wie ist die nur so beschädigt worden? 217 00:13:17.179 --> 00:13:19.360 Und man ahnt natürlich schnell die Zusammenhänge. 218 00:13:19.820 --> 00:13:22.519 Auch bei meiner Mutter, die im Zweiten Weltkrieg groß geworden ist, 219 00:13:22.519 --> 00:13:24.379 ist es ziemlich klar, wo das herkommt. 220 00:13:25.139 --> 00:13:25.919 Und die Mutter 221 00:13:25.919 --> 00:13:28.059 hat auch so eine Angst vor Einsamkeit, deswegen 222 00:13:28.059 --> 00:13:30.320 muss sie die Kinder in ständiger 223 00:13:30.320 --> 00:13:32.019 Verunsicherung halten, um die Macht zu 224 00:13:32.019 --> 00:13:34.019 behalten. Und dann gibt es noch so was, 225 00:13:34.080 --> 00:13:35.379 was ich so total rührend finde. 226 00:13:36.000 --> 00:13:37.639 Kinder sind grundsätzlich loyal. 227 00:13:38.779 --> 00:13:39.899 Oh Mann, da muss ich fast 228 00:13:39.899 --> 00:13:42.120 heulen. Und ihr seid so loyal. 229 00:13:42.299 --> 00:13:43.879 Diese Kinder in diesem Film 230 00:13:43.879 --> 00:13:56.580 sind bis zum Ende und darüber hinaus, also die sind so loyal. Die wissen zwar, sie werden misshandelt, aber sie bleiben loyal oder bei jeder nächstmöglichen Gelegenheit beweisen sie wieder ihre Loyalität, weil sie lieben. 231 00:14:02.519 --> 00:14:02.799 Und dann merkt man auch, dass erst beim Tod der Mutter, 232 00:14:04.460 --> 00:14:04.559 denkt man, jetzt geht die Aufarbeitung los. 233 00:14:07.220 --> 00:14:07.419 Aber auch das ist eine verzwickte Geschichte. 234 00:14:10.480 --> 00:14:11.000 Und die endet eigentlich nicht wirklich gut. 235 00:14:13.360 --> 00:14:13.779 Man sieht ja, was ich den Hammer finde, 236 00:14:15.460 --> 00:14:15.840 das ist mir erst beim zweiten Mal aufgefallen, 237 00:14:18.539 --> 00:14:21.320 es schaut die ältere Tochter zum Fenster raus und von der Kamera außen sieht man, dass es die Mutter ist. 238 00:14:22.620 --> 00:14:22.899 Boah. 239 00:14:23.419 --> 00:14:26.279 Und dann sieht man dich mit zwei Eseln über die 240 00:14:26.279 --> 00:14:28.240 Wiese gehen und man fragt sich allerdings mit zwei. 241 00:14:28.340 --> 00:14:29.960 Da habe ich gedacht, das muss ich noch mal, muss ich 242 00:14:29.960 --> 00:14:31.940 morgen drüber nachdenken, habe ich heute noch nicht verstanden. 243 00:14:33.059 --> 00:14:34.000 Ja, und 244 00:14:34.000 --> 00:14:35.919 diese Geschichten von, 245 00:14:36.220 --> 00:14:37.940 dass man Probleme löst mit 246 00:14:37.940 --> 00:14:40.159 Diazeptam und Valium, ist mir auch 247 00:14:40.159 --> 00:14:42.100 bekannt. Also es ist eine ganze 248 00:14:42.100 --> 00:14:43.179 Generation von 249 00:14:43.179 --> 00:14:46.059 Nachkriegsmüttern, die glaube ich die Taschen 250 00:14:46.059 --> 00:14:48.059 voll damit hatten. Also das habe ich oft 251 00:14:48.059 --> 00:14:50.179 schon gehört und bei meiner Mutter selber auch gesehen. 252 00:14:50.940 --> 00:14:52.059 Ich bin schon fertig mit meiner 253 00:14:52.059 --> 00:14:53.019 Liste und diese Liste 254 00:14:53.019 --> 00:14:56.100 hätte nicht entstehen 255 00:14:56.100 --> 00:14:57.899 können, wenn da nicht so tolle Inhalte in diesem 256 00:14:57.899 --> 00:14:59.519 Film wären. Da danke ich nochmal. 257 00:15:14.539 --> 00:15:15.220 Genau, im Film sieht man ja, dass sich beide Schwestern auch räumlich sehr weit vom Elternhaus entfernt haben. 258 00:15:20.639 --> 00:15:20.759 Und doch kehren die beiden immer wieder, wie Serena auch schon angesprochen hat, ins Elternhaus zurück. 259 00:15:24.179 --> 00:15:26.179 Sei es für Familienfeiern, sei es für Geburtstagsfeste, ist das diese Ambivalenz? 260 00:15:26.320 --> 00:15:27.220 Man will nicht, aber 261 00:15:27.220 --> 00:15:30.159 irgendwas sagt einem, man muss, 262 00:15:30.500 --> 00:15:32.000 es gehört sich so, es ist 263 00:15:32.000 --> 00:15:33.799 eine Erwartung, dass man zum 264 00:15:33.799 --> 00:15:35.940 runden Geburtstag der Mutter nach Hause 265 00:15:35.940 --> 00:15:36.279 fährt. 266 00:15:38.580 --> 00:15:39.899 Also ich 267 00:15:39.899 --> 00:15:42.100 kenne viele Leute, 268 00:15:42.639 --> 00:15:44.000 die sich davon freimachen 269 00:15:44.000 --> 00:15:46.100 wollen, aber letztendlich geht 270 00:15:46.100 --> 00:15:48.620 glaube ich, 99% 271 00:15:48.620 --> 00:15:50.720 der Menschen gehen dann doch zum Geburtstag. 272 00:15:51.200 --> 00:15:52.360 Auch wenn man bis zur letzten 273 00:15:52.360 --> 00:15:54.240 Minute vielleicht mit sich hadert oder 274 00:15:54.240 --> 00:15:56.399 denkt, dieses Jahr mache ich es vielleicht mal anders. 275 00:15:58.399 --> 00:16:02.279 Ich möchte nicht sagen, es gibt 276 00:16:02.279 --> 00:16:03.919 durchaus schöne Familien. 277 00:16:04.799 --> 00:16:25.740 Punkt. Aber ich denke, es gibt in vielen Familien durchaus Strukturen, in denen es schwierig ist, vielleicht gerade wenn man einen etwas anderen Weg einschlägt, als die Eltern oder die Mutter oder der Vater sich für das Kind vorgestellt hat. 278 00:16:27.360 --> 00:16:27.960 Die 279 00:16:27.960 --> 00:16:30.360 Kämpfe mit sich bringen, 280 00:16:30.580 --> 00:16:32.100 Auseinandersetzungen, seinen 281 00:16:32.100 --> 00:16:33.940 eigenen Weg einzuschlagen und trotz 282 00:16:33.940 --> 00:16:36.120 alledem das Gefühl 283 00:16:36.120 --> 00:16:38.059 zu haben, geliebt 284 00:16:38.059 --> 00:16:39.919 zu werden. Ich glaube, 285 00:16:40.019 --> 00:16:41.700 letztendlich ist das 286 00:16:41.700 --> 00:16:44.100 sowieso bis ans 287 00:16:44.100 --> 00:16:46.399 Ende unserer Tage das einzigste Goal. 288 00:16:46.940 --> 00:16:48.960 Wir wollen geliebt werden von unseren Eltern. 289 00:16:50.139 --> 00:16:55.480 Und im Zuge dessen vielleicht dann irgendwann später von unseren Partnern, Partnerinnen dies, das. 290 00:16:55.480 --> 00:17:02.159 Aber eigentlich bleibt bei vielen oder ist bei vielen, glaube ich, ein stetig kleines schwarzes Loch, 291 00:17:02.360 --> 00:17:06.039 was irgendwie gefüttert werden will mit Anerkennung seiner Eltern. 292 00:17:07.259 --> 00:17:08.920 Und ja, das denke ich. 293 00:17:09.940 --> 00:17:11.759 Bin ich jetzt abgeschwiffen? 294 00:17:19.099 --> 00:17:21.180 Verena, magst du dazu auch was sagen? 295 00:17:21.380 --> 00:17:26.380 Zur Ambivalenz in Familien, Mütter-Tochter-Beziehungen? 296 00:17:27.460 --> 00:17:32.619 Diese Ambivalenz, dass man nicht nach Hause kommen möchte, aber es dann doch tut. 297 00:17:33.400 --> 00:17:35.859 Nee, das ist bei uns anders. Die kommen alle zu uns. 298 00:17:36.339 --> 00:17:40.119 Und ich möchte die immer Weihnachten gerne mal ausladen und traue mich dann doch nicht. 299 00:17:41.180 --> 00:17:43.920 So ist das bei uns und das ist genau so. 300 00:17:42.619 --> 00:17:43.940 so ist das bei uns und das ist genau so 301 00:17:43.940 --> 00:17:46.880 ich war eine der wenigen, die sich 302 00:17:46.880 --> 00:17:48.619 gefreut hat, dass Corona war 303 00:17:48.619 --> 00:17:50.339 das einzige Mal in meinem Leben, wo ich 304 00:17:50.339 --> 00:17:52.539 den ganzen 24. und 25. 305 00:17:53.000 --> 00:17:54.799 Dezember im Schlafanzug in der Wohnung 306 00:17:54.799 --> 00:17:56.619 rumgelaufen bin und ganz genau 307 00:17:56.619 --> 00:17:58.140 Spiegeleier gebraten habe 308 00:17:58.140 --> 00:17:59.640 also das fand ich toll 309 00:17:59.640 --> 00:18:02.880 und meine Mutter 310 00:18:02.880 --> 00:18:04.859 ist 89 und je älter Mütter 311 00:18:04.859 --> 00:18:25.559 werden, desto weniger schafft man zu sagen, meine Mutter sagt auch immer, das könnte mein letztes Weihnachten sein. Und letztes Jahr habe ich gesagt, ja, meins auch. Aber es hat trotzdem nichts geändert daran, an dem Gefühl der Verpflichtung. Und jetzt kommt noch was Verschärfendes. Wenn man selber Kinder hat, 312 00:18:27.559 --> 00:18:28.099 möchte man nämlich nicht so behandelt werden. 313 00:18:29.700 --> 00:18:30.559 Schon deswegen macht man es dann so. 314 00:18:32.440 --> 00:18:32.680 Ich finde es ehrlich gesagt auch in Ordnung. 315 00:18:33.359 --> 00:18:33.420 Ich fände es schöner, 316 00:18:35.099 --> 00:18:35.880 man könnte sich mehr auseinandersetzen. 317 00:18:38.220 --> 00:18:38.579 Ich fände es schöner, wenn ich meine Mutter frage, 318 00:18:39.940 --> 00:18:41.119 wie war das denn eigentlich mit dem Krieg und was hat der Opi gemacht? 319 00:18:41.539 --> 00:18:43.079 Und sie würde was anderes sagen als immer. 320 00:18:43.140 --> 00:18:44.440 Da kann ich mich gar nicht erinnern. 321 00:18:44.960 --> 00:18:46.180 Also das fände ich schöner. 322 00:18:47.799 --> 00:18:48.000 Aber 323 00:18:48.000 --> 00:18:49.400 jetzt ist es auch ein bisschen zu spät. 324 00:18:51.759 --> 00:18:51.960 Ja, 325 00:18:52.039 --> 00:18:53.440 Familie kann man sich nicht aussuchen. 326 00:18:54.940 --> 00:18:56.579 Wie würdet ihr die Mutter-Tochter- 327 00:18:56.579 --> 00:18:58.099 Beziehung, beziehungsweise Mutter-Tochter- 328 00:18:58.099 --> 00:18:59.299 Beziehung im Film beschreiben? 329 00:18:59.920 --> 00:19:01.859 Charlotte sagt ja, Treffen bei 330 00:19:01.859 --> 00:19:03.119 einem Schwesterngespräch 331 00:19:03.119 --> 00:19:06.859 über die Organisation des Geburtstagsfestes für die Mutter. 332 00:19:07.299 --> 00:19:11.019 Du weißt, dass ich das nicht schaffe, nicht hinzugehen und nicht zum Geburtstag zu gratulieren. 333 00:19:11.539 --> 00:19:14.559 Und doch endet es meistens in Tränen, wie Anna kontert. 334 00:19:14.920 --> 00:19:16.960 Ich heule, du heulst oder wir heulen alle drei. 335 00:19:17.720 --> 00:19:23.299 Ist das genau diese Ambivalenz, die es auszuhalten gilt, eben zwischen den Erwartungen der Familie, 336 00:19:24.240 --> 00:19:27.839 in diesem Fall von der Mutter und der eigenen Autonomie, 337 00:19:27.960 --> 00:19:29.339 dem Zurechtkommen im Leben. 338 00:19:30.440 --> 00:19:31.859 Wie kommt man da durch? 339 00:19:37.259 --> 00:19:38.700 Ja, wie kommt man da durch? 340 00:19:39.000 --> 00:19:41.299 Ich glaube, da gibt es unterschiedliche Herangehensweisen, 341 00:19:41.359 --> 00:19:42.359 wie man da durchkommt. 342 00:19:42.359 --> 00:19:44.500 Der eine mit vielleicht ein paar blauen Flecken, 343 00:19:44.599 --> 00:20:05.420 der andere vielleicht mit amputierten Beinen oder Gefühlen. Ich weiß es nicht so ganz genau, aber was ich sagen kann, ist, dass das Verhältnis dieser drei Frauen auf jeden Fall kein gesundes ist. einer toxischen Beziehung ist vielleicht heutzutage auch ein bisschen überstrapaziert in mancherlei Hinsicht, 344 00:20:05.420 --> 00:20:09.559 aber in dem Fall finde ich trifft es schon sehr gut. 345 00:20:11.000 --> 00:20:18.480 Es gibt kaum ein normales Level an, wie sind wir miteinander, 346 00:20:19.279 --> 00:20:22.559 sondern es wird eigentlich permanent ein Drama geschaffen, 347 00:20:23.279 --> 00:20:28.420 um in dieser Versöhnung dieses Dramas eine Normalität wiederzufinden 348 00:20:28.420 --> 00:20:30.839 und eine Art von Erleichterung, 349 00:20:31.660 --> 00:20:35.039 dass man dieses Drama gerade überwunden hat. 350 00:20:35.140 --> 00:20:38.819 Und das alleine ist schon so eine Art von Verbundenheit, 351 00:20:38.920 --> 00:20:40.279 die dadurch entsteht. 352 00:20:41.500 --> 00:20:43.880 Das ist halt nicht gesund so. 353 00:20:43.880 --> 00:20:50.680 Und ich glaube, viele beziehungen funktionieren über diese art von einem 354 00:20:50.680 --> 00:21:01.420 in einem ständigen drama zu leben und diese form von sich wieder versöhnen ist es so die kleinste 355 00:21:01.420 --> 00:21:26.200 einheit die man sozusagen schaffen kann die nä produziert, obwohl es eigentlich keine wirkliche Nähe ist. Und ich glaube, auch so ist das Verhältnis dieser beiden Schwestern, eine aufrichtige Schwesternbeziehung zueinander aufzubauen, 356 00:21:26.200 --> 00:21:33.119 weil sie ständig gegeneinander ausgespielt werden, weil es ständig um die Gunst der Mutter geht, 357 00:21:35.059 --> 00:21:44.440 weil es, ja, also ein Besser, ein Schlechter und es ist wenig Aufrichtigkeit. 358 00:21:44.440 --> 00:21:45.140 Und es ist wenig Aufrichtigkeit. 359 00:21:48.259 --> 00:21:48.400 Und man merkt aber eigentlich, finde ich, schon doll, 360 00:21:50.119 --> 00:21:50.279 dass sie es eigentlich wollen. 361 00:21:53.660 --> 00:21:58.599 Sie wollen eigentlich füreinander sein und wissen auch, dass sie eigentlich verloren sind ohne einander. 362 00:21:59.400 --> 00:22:01.279 Und trotzdem können sie nicht miteinander, 363 00:22:01.440 --> 00:22:04.460 weil ständig Salz in die Wunde gestreut wird. 364 00:22:04.880 --> 00:22:05.839 Und ja, 365 00:22:06.039 --> 00:22:08.039 also es ist wirklich, finde ich, eine sehr 366 00:22:08.039 --> 00:22:09.759 schmerzhafte und traurige 367 00:22:09.759 --> 00:22:11.859 Beziehung, die diese drei 368 00:22:11.859 --> 00:22:13.240 Frauen miteinander fristen. 369 00:22:14.099 --> 00:22:15.240 Also, ja. 370 00:22:19.059 --> 00:22:20.420 Also was mir dazu noch 371 00:22:20.420 --> 00:22:22.240 einfällt ist, weil du gesagt hast, 372 00:22:22.460 --> 00:22:24.140 das Schwierige ist ja, dass die Mutter 373 00:22:24.140 --> 00:22:26.099 aber auch danach trachtet, 374 00:22:26.700 --> 00:22:27.980 dass der Konflikt 375 00:22:27.980 --> 00:22:29.640 zwischen den Schwestern immer 376 00:22:29.640 --> 00:22:32.039 aufrecht bleibt, 377 00:22:32.380 --> 00:22:34.119 indem die Mutter zu einem nett 378 00:22:34.119 --> 00:22:36.039 und freundlich und zugewandt ist, dann 379 00:22:36.039 --> 00:22:37.660 wieder zur anderen. Das heißt, 380 00:22:38.000 --> 00:22:40.240 der Mutter kommt schon die Hauptrolle 381 00:22:40.240 --> 00:22:41.099 zu, dass sie, 382 00:22:41.799 --> 00:22:44.099 dass das alles so schwierig 383 00:22:44.099 --> 00:22:46.099 ist und auch, dass die Schwestern nicht zueinander 384 00:22:46.099 --> 00:22:47.980 finden. Ja, natürlich, also 385 00:22:47.980 --> 00:22:49.319 ich meine, in dem 386 00:22:49.319 --> 00:22:52.319 Moment, wo du halt ständig Zwietracht 387 00:22:52.319 --> 00:22:53.960 siehst, können die sich ja auch nicht 388 00:22:53.960 --> 00:22:56.079 gegen dich verschwestern 389 00:22:56.079 --> 00:22:57.960 und so, also weil jeder 390 00:22:57.960 --> 00:22:59.880 ist um sein eigenes Überleben ständig 391 00:22:59.880 --> 00:23:02.119 bemüht und irgendwie 392 00:23:02.119 --> 00:23:03.980 die Wogen zu 393 00:23:03.980 --> 00:23:07.660 glätten, also da kommt ja gar kein Raum auf, mal zu sagen, 394 00:23:07.960 --> 00:23:10.400 sag mal, wie war denn das? 395 00:23:10.579 --> 00:23:14.000 Oder das hat mich schwer verletzt irgendwie. 396 00:23:14.240 --> 00:23:16.039 Und wie war das im Urlaub? 397 00:23:16.039 --> 00:23:20.039 Warum macht ihr jetzt irgendwie eine Ernährungsumstellung, 398 00:23:20.980 --> 00:23:22.299 ohne mit mir darüber zu reden? 399 00:23:22.779 --> 00:23:25.420 Also so, das ist ja irgendwie, also 400 00:23:25.420 --> 00:23:28.480 man hat ja gar keine Zeit dazu 401 00:23:28.480 --> 00:23:30.640 als Kind in diesem 402 00:23:30.640 --> 00:23:32.099 Film mal 403 00:23:32.099 --> 00:23:34.440 was zu hinterfragen, weil man ständig 404 00:23:34.440 --> 00:23:36.259 nur ums Überleben 405 00:23:36.259 --> 00:23:38.460 ringt irgendwie 406 00:23:38.460 --> 00:23:40.480 und den Frieden wieder herzustellen, 407 00:23:40.640 --> 00:23:42.359 um irgendwie halbwegs durch den Tag 408 00:23:42.359 --> 00:23:42.859 zu kommen. 409 00:23:45.279 --> 00:23:47.140 Verena, da frage ich dich jetzt als Mutter. 410 00:23:48.059 --> 00:23:52.200 Wie würdest du das einschätzen, die Figur der Mutter im Film? 411 00:23:53.539 --> 00:24:01.519 Wieso möchte sie das, dass die beiden Schwestern keine gesunde Schwesternbeziehung führen? 412 00:24:02.200 --> 00:24:06.440 Ist das Egoismus? Ist das auch ihre Art der Anerkennung, 413 00:24:06.940 --> 00:24:09.380 dass sie sich die beiden Töchter herholt? 414 00:24:10.259 --> 00:24:12.640 Ich muss erst mal mit einer anderen Frage kontern, 415 00:24:13.160 --> 00:24:14.579 weil nämlich das Interessante ist, 416 00:24:14.779 --> 00:24:17.400 dass das Wort Vater in dem Film kein einziges Mal fällt. 417 00:24:18.180 --> 00:24:20.920 Und das wüsste ich gerne mal, ob ihr im Vorhinein, 418 00:24:22.299 --> 00:24:23.980 wie ihr das definiert habt. 419 00:24:24.720 --> 00:24:26.400 Ja, das stimmt. 420 00:24:26.740 --> 00:24:28.400 Es gibt keinen Vater in diesem Film. 421 00:24:28.960 --> 00:24:30.180 Und als 422 00:24:30.180 --> 00:24:32.559 wir im Groben am Anfang 423 00:24:32.559 --> 00:24:34.519 über diesen Film gesprochen haben 424 00:24:34.519 --> 00:24:36.279 und was die grobe Geschichte ist, 425 00:24:36.359 --> 00:24:38.180 wie gesagt, es gab kein Drehbuch, was wir 426 00:24:38.180 --> 00:24:40.119 durchgelesen haben und 427 00:24:40.119 --> 00:24:42.359 Leseproben. Es gab aber einen 428 00:24:42.359 --> 00:24:44.359 Das ist 429 00:24:44.359 --> 00:25:26.619 ganz interessant. Also wir sind bevor, als dann das ganze Casting stand und es war klar, wer spielt die Schwester, wer spielt die Mutter, sind wir nach Frankreich gefahren in dieses Haus, drei Schauspielerinnen eigentlich und wollten in diesen Film einsteigen, die Rollen uns kennenlernen, wer hat welche Rolle, wie ist die Familie und auf dem Flug dorthin ist die Mutter abhandengekommen. Diese Mutter sollte nämlich eigentlich jemand anderes sein. 430 00:25:27.900 --> 00:25:31.700 Und sie ging es auf der Reise leider körperlich so schlecht, 431 00:25:31.799 --> 00:25:32.920 dass sie umgekehrt ist. 432 00:25:33.059 --> 00:25:36.359 Also standen wir in Frankreich und es gab die Mutterrolle nicht. 433 00:25:37.240 --> 00:25:41.180 Und dann musste die Regieassistenz eine Woche lang die Mutter spielen. 434 00:25:41.779 --> 00:25:43.200 Das war schon mal sehr lustig. 435 00:25:43.200 --> 00:25:45.599 Und irgendwann hatten wir dann nach ein paar Tagen die Nachbarin, die sich dann bereit erklärt hat, die Mutter Mutter spielen. Das war schon mal sehr lustig und irgendwann hatten wir dann nach ein paar Tagen die 436 00:25:45.599 --> 00:25:47.940 Nachbarin, die sich dann bereit erklärt hat, 437 00:25:47.960 --> 00:25:48.839 die Mutter zu spielen. 438 00:25:50.599 --> 00:25:51.700 Naja, wie auch immer. 439 00:25:51.859 --> 00:25:52.859 Jetzt bin ich abgekommen. 440 00:25:53.539 --> 00:25:55.559 Was war die ursprüngliche Frage nochmal? 441 00:25:55.740 --> 00:25:57.400 Sorry. Ah ja, Vater. 442 00:25:57.859 --> 00:25:59.720 Genau, also da haben wir natürlich auch gefragt, 443 00:25:59.799 --> 00:26:01.660 was ist mit dem Vater los? Warum gibt es 444 00:26:01.660 --> 00:26:02.720 nirgends einen Vater? 445 00:26:03.619 --> 00:26:06.099 Und Rosanne hat auch 446 00:26:06.099 --> 00:26:07.799 lange hin und her überlegt, ob diese, 447 00:26:08.500 --> 00:26:09.940 ob es diesen Vater gibt, aber 448 00:26:09.940 --> 00:26:11.200 sie hat für dieses 449 00:26:11.200 --> 00:26:14.279 Konstrukt dieser drei Frauen 450 00:26:14.279 --> 00:26:16.119 entschieden, dass es 451 00:26:16.119 --> 00:26:18.059 irrelevant ist, wer 452 00:26:18.059 --> 00:26:20.039 dieser Vater ist, weil diese Mutter 453 00:26:20.039 --> 00:26:21.799 so dominant 454 00:26:21.799 --> 00:26:23.980 ist, dass egal, was das für ein Vater 455 00:26:23.980 --> 00:26:25.960 gewesen wäre, diese drei 456 00:26:25.960 --> 00:26:26.640 Frauen, 457 00:26:28.960 --> 00:26:29.859 ja, also 458 00:26:29.859 --> 00:26:32.039 der Vater wäre untergegangen. 459 00:26:32.619 --> 00:26:33.900 Und mehr kann ich 460 00:26:33.900 --> 00:26:35.839 ehrlich gesagt dazu auch nicht sagen. Das war das, 461 00:26:35.940 --> 00:26:37.960 was sie zu uns gesagt hat und wir haben nie wieder nach dem 462 00:26:37.960 --> 00:26:38.759 Vater gefragt. 463 00:26:41.400 --> 00:26:41.880 Natürlich 464 00:26:41.880 --> 00:26:44.259 gab es ab und zu nochmal die Überlegungen, 465 00:26:44.400 --> 00:26:45.200 damit es auch ein bisschen 466 00:26:45.200 --> 00:26:46.619 so einfach ist, 467 00:26:47.039 --> 00:26:49.079 sich in seine eigene Rolle 468 00:26:49.079 --> 00:26:50.400 hineinzufinden. 469 00:26:51.319 --> 00:26:52.980 Was war denn mit dem Vater? 470 00:26:53.079 --> 00:26:55.259 Und ihre Antwort war, der Vater ist früh 471 00:26:55.259 --> 00:26:57.200 gestorben. Also das war dann für 472 00:26:57.200 --> 00:26:59.299 das, wie wir mit der Situation 473 00:26:59.299 --> 00:27:00.180 gespielt haben, 474 00:27:00.339 --> 00:27:03.079 unsere Erinnerung. 475 00:27:03.180 --> 00:27:04.960 Wir waren Kinder und der Vater ist früh 476 00:27:04.960 --> 00:27:06.279 verstorben, das war's. 477 00:27:06.440 --> 00:27:10.319 Also es gab keine Scheidung oder so, also genau, der Papa ist tot. 478 00:27:14.720 --> 00:27:18.819 Die Mutter kommt sehr preußisch-protestantisch rüber. 479 00:27:19.839 --> 00:27:23.480 Und das ist vielleicht in Österreich gar nicht so fühlbar, 480 00:27:24.160 --> 00:27:25.319 aber das kommt eben auch, 481 00:27:25.660 --> 00:27:27.900 deswegen erinnert es mich an diesen Haneke-Film, 482 00:27:28.380 --> 00:27:32.440 dass es so eine Rigidität ist in der Pflichterfüllung, 483 00:27:32.539 --> 00:27:35.640 in der Einsamkeit, in der Selbstkasteiung, 484 00:27:36.299 --> 00:27:39.619 in allem, was Strafsysteme sind. 485 00:27:39.619 --> 00:27:41.940 Also wo man sich dann selber straft, 486 00:27:42.039 --> 00:27:43.740 wenn man die Kartoffeln nicht ordentlich geschält hat 487 00:27:43.740 --> 00:27:44.819 oder weiß der Teufel was. 488 00:27:45.400 --> 00:27:51.019 Und das trägt die mit, das spielt die sehr, sehr gut. 489 00:27:51.799 --> 00:27:57.839 Und was man natürlich auch noch merkt, man muss ja nicht über den Charakter von ihr fabulieren, der wirkt ja auf einen, 490 00:27:57.839 --> 00:28:02.559 aber wenn man überlegt, warum es so kommt, dann hat es immer wieder was mit Macht und Einsamkeit zu tun. 491 00:28:02.640 --> 00:28:07.079 In dem Moment, wo die Kinder sich verbünden könnten gegen eine Mutter, 492 00:28:07.559 --> 00:28:10.420 ist dieses ganze Machtkonstrukt und auch die, 493 00:28:10.900 --> 00:28:15.059 die nicht sich selbst hinterfragen müssen, Geschichte äußerst gefährdet. 494 00:28:15.599 --> 00:28:16.259 So sehe ich das. 495 00:28:16.759 --> 00:28:19.059 Übrigens, es ist sehr humorvoll, das ist auch noch gut. 496 00:28:20.220 --> 00:28:21.579 Es gibt auch wieder viel zu lachen. 497 00:28:24.519 --> 00:28:30.420 Was auch noch interessant ist, weil wir jetzt die ganze Zeit von den Schwestern gesprochen haben, es sind zwei Töchter. 498 00:28:30.740 --> 00:28:38.259 Glaubt ihr, dass die Erwartungshaltung von speziell einer Mutter an ihre Töchter eine andere ist als zu söhnen? 499 00:28:40.420 --> 00:28:42.119 Also das denke ich schon. 500 00:29:25.619 --> 00:29:27.599 Also das denke ich schon. Ich habe mich gefragt, ob es höhere oder weniger hohe Erwartungen an Töchter oder Söhne gibt und ich glaube schon auch, dass Erwartungshaltungen an Söhne so sind, dass man eine Art von, man muss die Familie erhalten können und da geht es glaube ich viel mehr um Leistung im Sinne von Geld heranschaffen, damit alle genug zu essen auf dem Tisch haben und ich glaube, die Erwartungshaltungen an Frauen 501 00:29:27.599 --> 00:29:28.759 oder Töchter 502 00:29:28.759 --> 00:29:31.779 sind leider manchmal vielleicht 503 00:29:31.779 --> 00:29:33.960 sogar ein bisschen niedriger 504 00:29:33.960 --> 00:29:35.420 oder zu wenig, also ich 505 00:29:35.420 --> 00:29:37.460 würde mir vielleicht wünschen, 506 00:29:38.039 --> 00:29:39.960 dass man sich von Frauen ähnliches 507 00:29:39.960 --> 00:29:41.740 wünscht, dass sie in ihrem Leben 508 00:29:41.740 --> 00:29:43.819 was erreichen, was jetzt darüber 509 00:29:43.819 --> 00:29:46.019 hinausgeht, Geld zum Essen auf den Tisch 510 00:29:46.019 --> 00:29:48.200 zu bringen, aber es sind 511 00:29:48.200 --> 00:29:49.039 so 512 00:29:49.039 --> 00:29:51.799 Pflichtbewusstere oder 513 00:29:51.799 --> 00:29:53.779 Bravsein, 514 00:29:54.099 --> 00:29:56.000 nicht unangenehm 515 00:29:56.000 --> 00:29:56.960 auffallen, 516 00:29:57.500 --> 00:29:59.619 kein Drama zu machen, 517 00:29:59.759 --> 00:30:00.740 es sind alles so 518 00:30:00.740 --> 00:30:04.359 der Frau zugeschriebene 519 00:30:04.359 --> 00:30:14.519 Erwartungshaltungen nicht laut sein, nicht unangenehm sein, schön zu allem Ja und Amen sagen. 520 00:30:14.779 --> 00:30:26.279 Und das glaube ich, da unterscheiden sich auf jeden Fall die Erwartungshaltungen massiv zwischen Männern und Frauen und Töchtern und Söhnen. 521 00:30:29.900 --> 00:30:34.660 Einem Sohn wird ja auch mehr zugestanden, wenn er sagt, ich habe keine Zeit, dass ich nach Hause komme. 522 00:30:34.980 --> 00:30:39.440 Dann wird das auch mehr entschuldigt als zum Beispiel von einer Tochter. 523 00:30:40.380 --> 00:30:42.700 Man muss ja arbeiten. 524 00:30:43.519 --> 00:30:43.779 Genau. 525 00:30:43.779 --> 00:30:45.940 Man hat ja nicht nur die Kinder vielleicht, 526 00:30:45.980 --> 00:30:47.059 oder auch selber einen Job. 527 00:30:48.539 --> 00:30:49.980 Verena, was sagst du dazu? 528 00:30:50.740 --> 00:30:53.980 Glaubst du, dass die Erwartungshaltung an Töchter andere sind? 529 00:30:54.299 --> 00:30:55.859 Genau so, wie sie es beschrieben hat. 530 00:30:56.980 --> 00:30:59.720 Wir müssen immer in den Konferenzen plus eins sagen. 531 00:31:00.180 --> 00:31:00.880 Plus eins. 532 00:31:01.839 --> 00:31:02.099 Genau. 533 00:31:06.119 --> 00:31:09.759 Eine andere Geschichte war ja im Film auch immer wieder Thema. 534 00:31:10.859 --> 00:31:12.140 Das Thema der Figur. 535 00:31:12.559 --> 00:31:14.920 Also die Mutter hat ja auch immer mit dem Aussehen, 536 00:31:15.140 --> 00:31:16.539 also der Töchter gespielt. 537 00:31:18.400 --> 00:31:21.519 Das Problem ist ja, dass man dann solche Erwartungshaltungen 538 00:31:21.519 --> 00:31:23.680 ein ganzes Leben mit sich herumträgt. 539 00:31:23.839 --> 00:31:25.160 Das heißt, das ist wie ein Rucksack. 540 00:31:25.880 --> 00:31:27.900 Wenn das im Kindesalter anfängt, 541 00:31:28.539 --> 00:31:30.720 dann kriegt man das wahrscheinlich das ganze Leben 542 00:31:30.720 --> 00:31:34.799 nur mehr mit viel Therapie, wie auch immer, los. 543 00:31:35.700 --> 00:31:38.059 Wie war diese Ambivalenz im Film? 544 00:31:40.019 --> 00:31:42.059 Ja, das stimmt absolut. 545 00:31:42.359 --> 00:31:56.299 Und ich meine, natürlich spiele ich in dem Film die Rolle der Anna, aber nichtsdestotrotz bin ich ja mit diesem Körper auch Jill, also die Privatperson, also es ist ja nicht so, als hätte ich da jetzt irgendwie ein Bodysuit angezogen. 546 00:32:20.900 --> 00:32:37.400 Wenn ich aus meiner eigenen kindheitlichen Erfahrung spreche, es war bei uns zu Hause, ich war schon, wenn ich mich zurückerinnere, als wirklich kleines Mädchen übergewichtig und ich erinnere, dass ich auch sehr früh schon auf die erste Diät gesetzt wurde. Meine beiden Schwestern sind super rank und schlank, meine Mutter rank und schlank, mein Vater, also alle in der Familie außer ich. Ich wurde sehr verhätschelt und es wurde mir ständig gesagt, dass ich gut so bin, wie ich bin, aber es gab immer dieses kleine Aber. 547 00:32:41.720 --> 00:32:42.299 halt eine Diät machen und so. 548 00:32:43.740 --> 00:32:43.960 Also dieser Gedanke von, 549 00:32:46.519 --> 00:32:47.259 natürlich wollen sie auf meine Gesundheit achten, 550 00:32:48.720 --> 00:32:48.799 das war auf jeden Fall. 551 00:32:50.819 --> 00:32:51.140 Und ich kann das auch total verstehen. 552 00:32:54.220 --> 00:32:54.900 Also ich meine, es ist durchaus nicht gesund, 553 00:32:55.880 --> 00:32:56.059 übergewichtig zu sein. 554 00:32:57.680 --> 00:32:57.819 Ich kann es mir selber halt nicht erklären, 555 00:33:00.039 --> 00:33:00.119 warum ich schon mit sieben Jahren übergewichtig war, 556 00:33:02.859 --> 00:34:25.840 weil ich habe nichts anderes gegessen als der Rest der Familie. Und ich glaube, es gibt einfach gewisse Gene, ich weiß es nicht, ich habe auf jeden Fall eine lange Diätgeschichte auch persönlich hinter mich gebracht und bei jeder Diät verschiebt sich auch dein Idealgewicht, also es ist sozusagen auch eine Art von Teufelskreis, in dem Moment, wo man einmal eine Diät anfängt, denkt sich der Körper, okay, was ist hier los, wir sind im Krieg, wir müssen Vor jeden Fall auch in der Gesellschaft ein Gefühl von, man muss halt auch immer ein bisschen besser sein. Man muss immer ein bisschen netter sein. Man muss immer ein bisschen umgänglicher sein als vielleicht eine schlanke Frau. Ich als korpulentere Frau habe nicht die gleichen Rechte, weil ich muss ja erstmal irgendwas von vornherein ausbügeln, besser machen, um sympathisch rüberzukommen oder was weiß ich. 557 00:34:26.239 --> 00:34:30.099 Also das ist so in ganz vielen Köpfen, glaube ich, drin, 558 00:34:30.619 --> 00:34:35.880 was Menschen haben, die nicht der normativen Schönheit entsprechen, 559 00:34:36.539 --> 00:34:41.000 dass man erst mal mit etwas anderem aufwarten muss, 560 00:34:41.000 --> 00:34:44.860 was das andere sozusagen ungesehen macht, 561 00:34:45.860 --> 00:34:47.119 obwohl es natürlich Quatsch ist. 562 00:34:47.699 --> 00:34:50.380 Also ja, es ist auf jeden Fall 563 00:34:50.380 --> 00:34:51.760 ein Päckchen, 564 00:34:52.059 --> 00:34:53.300 was, glaube ich, die meisten 565 00:34:53.300 --> 00:34:55.860 Menschen, die 566 00:34:55.860 --> 00:34:57.699 in so einer Situation sind, 567 00:34:57.780 --> 00:34:59.320 ihr Leben lang mit sich rumschleppen. 568 00:34:59.320 --> 00:35:01.179 Es ist, ja, man ist halt nicht 569 00:35:01.179 --> 00:35:02.800 Norm. Norm, schön. 570 00:35:03.880 --> 00:35:22.960 Und das ist ja schwierig, wie eine Familie damit umgeht. Ich hoffe sehr, es hat sich schon ein bisschen was verändert in den Köpfen der Menschen in den letzten 10, 20 Jahren. 571 00:35:43.380 --> 00:35:48.719 Menschen in den letzten 10, 20 Jahren. Aber nichtsdestotrotz ist immer, glaube ich, noch viel Arbeit, was generell das Frau sein, dick sein, schwul sein, frei sein. Also es ist, glaube ich, ein langer Prozess. Ich habe leider auch nicht die Endlösung bis jetzt gefunden. 572 00:35:51.780 --> 00:35:52.500 Da kann ich gar nichts dazu sagen, das stimmt alles. 573 00:35:54.300 --> 00:35:54.420 Und ich habe sogar noch die Befürchtung, 574 00:35:59.179 --> 00:35:59.420 dass mit allen rechten Flashbacks, die uns umzingeln, 575 00:36:05.539 --> 00:36:06.260 unsere Fenster zu einem freieren Umgang miteinander kleiner werden. 576 00:36:08.000 --> 00:36:09.880 Aber das bedeutet in der Umkehrung, dass wir einfach mehr 577 00:36:09.880 --> 00:36:10.800 darauf aufpassen. 578 00:36:11.780 --> 00:36:13.039 Und dass wir, ja, 579 00:36:13.699 --> 00:36:15.659 klüger miteinander umgehen. Und dass wir 580 00:36:15.659 --> 00:36:17.500 vorsichtig sind. Und im Übrigen 581 00:36:17.500 --> 00:36:19.400 ist es ja auch eine völlig bescheuerte 582 00:36:19.400 --> 00:36:21.199 Idee von Schönheit. 583 00:36:21.760 --> 00:36:23.739 Weil ich finde das alles, also was ich 584 00:36:23.739 --> 00:36:25.239 in dem Film gesehen habe, sehr schön. 585 00:36:25.239 --> 00:36:28.440 Aber ich habe immer schon auch eine andere Idee davon gehabt. 586 00:36:35.139 --> 00:36:35.659 Danke. 587 00:36:38.019 --> 00:36:43.239 Ich würde jetzt einmal Sie, liebes Publikum, fragen, 588 00:36:43.760 --> 00:36:45.159 ob es von Ihrer Seite 589 00:36:45.159 --> 00:36:47.300 Anmerkungen, Wortmeldungen zum Film 590 00:36:47.300 --> 00:36:49.199 gibt. Haben Sie Fragen an die Schauspielerin, 591 00:36:50.219 --> 00:36:50.360 die 592 00:36:50.360 --> 00:36:53.219 Anna spielt im Film 593 00:36:53.219 --> 00:36:55.179 oder an 594 00:36:55.179 --> 00:36:57.500 Verena oder gibt es von Ihrer Seite 595 00:36:57.500 --> 00:36:59.559 Wortmeldungen, 596 00:37:00.219 --> 00:37:01.320 wie Sie den Film gefunden 597 00:37:01.320 --> 00:37:01.699 haben? 598 00:37:07.559 --> 00:37:11.659 Also ich glaube, ich will meine Lesart einmal teilen, 599 00:37:11.739 --> 00:37:15.639 weil ihr gerade ja schon über toxische Beziehungen gesprochen habt 600 00:37:15.639 --> 00:37:17.460 und über die Abwesenheit vom Vater. 601 00:37:18.219 --> 00:37:26.420 Und meine Interpretation teilen von diesem abwesenden Vater, weil für mich war der Film 602 00:37:26.420 --> 00:37:29.719 so die Darstellung von 603 00:37:29.719 --> 00:37:31.880 toxischer Weiblichkeit, die ja irgendwie 604 00:37:31.880 --> 00:37:33.780 entsteht immer aus 605 00:37:33.780 --> 00:37:36.019 dem Patriarchat 606 00:37:36.019 --> 00:37:38.420 heraus, also es sind ja irgendwie so Überlebensstrategien, 607 00:37:38.519 --> 00:37:39.460 wie man irgendwie versucht, 608 00:37:39.880 --> 00:37:41.219 halt wie ihr schon sagt, Macht zu 609 00:37:41.219 --> 00:37:42.519 bekommen. 610 00:37:44.500 --> 00:37:46.860 Und ich das Gefühl habe, 611 00:37:48.019 --> 00:37:50.539 oder ich kenne das aus meiner Familie, 612 00:37:50.719 --> 00:37:52.599 dass selbst wenn es Konflikte mit dem Vater gibt, 613 00:37:52.659 --> 00:37:54.960 die trotzdem alle mit der Mutter ausgetragen werden, 614 00:37:55.519 --> 00:37:57.619 weil dort die Beziehungen irgendwie passieren. 615 00:37:58.260 --> 00:37:59.659 Und ich das Gefühl hatte, 616 00:38:00.059 --> 00:38:01.960 ich glaube auch, dass der Vater egal ist, 617 00:38:02.059 --> 00:38:06.920 aber dass er trotzdem in meiner Fantasie 618 00:38:06.920 --> 00:38:08.960 eine große Rolle in der Familie spielt, 619 00:38:09.820 --> 00:38:13.179 auf die auch alle reagieren, auf ihre Art. 620 00:38:14.960 --> 00:38:18.059 Ja, das ist meine Interpretation dieser Beziehung. 621 00:38:18.059 --> 00:38:18.920 Ja, absolut. 622 00:38:22.719 --> 00:38:25.400 Ja, also ich sehe das absolut wie du 623 00:38:25.400 --> 00:38:29.320 es wird immer am Ende mit der Mutter geklärt 624 00:38:29.320 --> 00:38:32.619 selbst wenn man mit dem Vater irgendein Problem hat 625 00:38:32.619 --> 00:38:34.440 es wird erstmal mit der Mutter besprochen 626 00:38:34.440 --> 00:38:38.599 der war so und so, das ist doch doof, ich wollte das 627 00:38:38.599 --> 00:38:40.820 er hat nein gesagt, wie können wir das lösen 628 00:38:40.820 --> 00:38:44.539 man versucht erstmal irgendwie diesen Weg 629 00:38:44.539 --> 00:38:45.760 irgendwie über die Mutter Sachen 630 00:38:45.760 --> 00:38:47.900 aus der Welt zu 631 00:38:47.900 --> 00:38:49.400 schaffen und 632 00:38:49.400 --> 00:38:53.920 wie gesagt, ich 633 00:38:53.920 --> 00:38:56.039 denke, es gibt auch wahnsinnig gute 634 00:38:56.039 --> 00:38:57.420 Väter, Punkt. 635 00:38:58.219 --> 00:39:00.000 Nicht immer ist alles nur 636 00:39:00.000 --> 00:39:01.800 schrecklich, was Väter sind, 637 00:39:01.900 --> 00:39:03.760 aber leider sind Väter oft wirklich 638 00:39:03.760 --> 00:39:06.400 einfach abwesend, selbst wenn sie nicht tot sind. 639 00:39:06.900 --> 00:39:08.280 Sie sind einfach ganz 640 00:39:08.280 --> 00:39:09.559 oft nicht Teil 641 00:39:09.559 --> 00:39:12.480 des täglichen 642 00:39:12.480 --> 00:39:14.380 Auseinandersetzens, was 643 00:39:14.380 --> 00:39:16.119 Emotionen betrifft, 644 00:39:16.280 --> 00:39:18.280 was ist das alltägliche 645 00:39:18.280 --> 00:39:20.420 Leben, wo drückt der Schuh, 646 00:39:20.639 --> 00:39:21.800 sondern er wird dann 647 00:39:21.800 --> 00:39:23.719 vielleicht zur Rate gezogen, 648 00:39:24.400 --> 00:39:26.199 wenn irgendetwas Großes 649 00:39:26.199 --> 00:39:27.940 entschieden werden muss. 650 00:39:28.219 --> 00:39:29.940 Oder so. Und das 651 00:39:29.940 --> 00:39:32.059 ist, glaube ich, auch 652 00:39:32.059 --> 00:39:34.119 eine Art von 653 00:39:34.119 --> 00:39:36.500 ja, eine Abwesenheit 654 00:39:36.500 --> 00:39:38.079 von Vätern in vielen 655 00:39:38.079 --> 00:39:39.980 Geschichten, die wir 656 00:39:39.980 --> 00:39:42.039 alle kennen irgendwie von zu Hause. 657 00:39:42.719 --> 00:39:44.000 Die Mutter ist am Ende der 658 00:39:44.000 --> 00:39:45.619 Anker, 659 00:39:46.420 --> 00:39:47.940 die alles zusammenhält und 660 00:39:47.940 --> 00:39:50.119 die Väter kommen oder gehen 661 00:39:50.119 --> 00:39:52.260 und sind da oder halt nicht, aber 662 00:39:52.260 --> 00:39:54.360 es wird halt auch nicht so viel in Frage 663 00:39:54.360 --> 00:39:55.380 gestellt. Also 664 00:39:55.380 --> 00:39:58.380 mein Vater kam immer nur abends 665 00:39:58.380 --> 00:40:00.260 ganz spät von der Arbeit, 666 00:40:00.380 --> 00:40:02.179 hat mich aus meinem Bettchen geholt und das, 667 00:40:02.300 --> 00:40:04.119 was uns verbunden hat, war, dass er mich nochmal 668 00:40:04.119 --> 00:40:06.119 auf den Schoß geholt hat 669 00:40:06.119 --> 00:40:08.639 und mit mir noch mal was zu Abend gegessen hat. 670 00:40:08.820 --> 00:40:11.900 Also mein Papa war da und dann gab es was Leckeres zu essen. 671 00:40:12.079 --> 00:40:13.059 Als Baby schon. 672 00:40:13.679 --> 00:40:18.500 Also nur als Kleines, okay, wie verbindet man Essen und Emotionen? 673 00:40:18.960 --> 00:40:21.099 Das ist ein eng verknüpftes Bundle. 674 00:40:22.579 --> 00:40:24.679 So, und dann war er wieder weg. 675 00:40:24.920 --> 00:40:25.920 Und dann gab es ihn am 676 00:40:25.920 --> 00:40:27.840 Wochenende oder halt im Urlaub. 677 00:40:27.940 --> 00:40:29.340 Da war der Vater dann mal da. 678 00:40:30.179 --> 00:40:32.239 Und wenn man auf der Reise mit dem 679 00:40:32.239 --> 00:40:34.239 Auto nach Italien auf der Rückbank 680 00:40:34.239 --> 00:40:36.059 zu lang genervt hat, dann wurde man 681 00:40:36.059 --> 00:40:37.219 eine Runde Schlitten gefahren. 682 00:40:37.960 --> 00:40:38.940 Da hat man dann schon 683 00:40:38.940 --> 00:40:41.880 aufgehört zu quengeln, weil 684 00:40:41.880 --> 00:40:44.059 Schlitten fahren wollte man nun mal wirklich nicht. 685 00:40:44.400 --> 00:40:49.280 Also so. aufgehört zu quengeln, weil Schlitten fahren wollte man nun mal wirklich nicht. 686 00:40:53.659 --> 00:40:56.920 Danke. Gibt es sonst noch Wortmeldungen? 687 00:41:02.139 --> 00:41:14.599 Okay, dann würde ich vorschlagen, wenn es keine Fragen mehr gibt, dass Verena Koch uns ihre vorbereiteten Texte aus dem Buch Amazing liest. 688 00:41:16.260 --> 00:41:26.039 Und diese Texte, die sie ausgewählt hat für den heutigen Abend, haben alle Bezüge zur Familie. Mutter-Dochter-Beziehungen, 689 00:41:26.659 --> 00:41:28.760 Mutter-Kind-Beziehungen 690 00:41:28.760 --> 00:41:30.300 und 691 00:41:30.300 --> 00:41:31.599 überhaupt Frauen, 692 00:41:32.019 --> 00:41:32.539 Frau sein. 693 00:41:34.280 --> 00:41:36.039 Interessanterweise haben diese Texte 694 00:41:36.039 --> 00:41:38.219 passen. Ich dachte erst, 695 00:41:38.320 --> 00:41:40.039 oh mein Gott, jetzt soll ich hier dann so Texte lesen 696 00:41:40.039 --> 00:41:42.099 und wie geht denn das? Und die passen aber ganz 697 00:41:42.099 --> 00:41:43.840 gut, da bin ich froh, denn die haben 698 00:41:43.840 --> 00:42:06.260 mit Familie, mit Essen und mit Emotionen zu tun. jedenfalls habe ich zwei gefunden, die damit zu tun haben und ich möchte aber die Astrid, meine Freundin Astrid, die überhaupt der Grund ist, warum ich diese Texte geschrieben habe, weil die hat ein schönes Atelier und ich darf immer mal, wenn ich da vorbeikomme, in das Atelier gehen und darf so auf ihre Bilder schauen und dann durfte ich laut sagen, 699 00:42:06.320 --> 00:42:08.000 was ich dazu denke, was aber kein 700 00:42:08.000 --> 00:42:10.079 kunsthistorischer Vortrag war, 701 00:42:10.480 --> 00:42:12.000 dass ich irgendwas hätte beschreiben können 702 00:42:12.000 --> 00:42:13.940 aus einer Expertensicht, 703 00:42:14.099 --> 00:42:16.079 sondern ich durfte einfach sagen, was mir dazu 704 00:42:16.079 --> 00:42:18.239 einfällt. Und dann irgendwann 705 00:42:18.239 --> 00:42:20.079 seid ihr dazu gekommen, habt 706 00:42:20.079 --> 00:42:22.019 gesagt, schreib es doch mal auf. Und 707 00:42:22.019 --> 00:42:24.000 dadurch ist dann dieses Buch entstanden 708 00:42:24.000 --> 00:42:29.619 und der erste Text, den ich lese, hat was mit diesem Bild hier zu tun. 709 00:42:29.960 --> 00:42:33.579 Das können die Leute, die zufällig DorfTV schauen, besser sehen jetzt. 710 00:42:34.039 --> 00:42:38.780 Da ist eine Frau, die schiebt einen in den Einkaufswagen zwischen sehr viel 711 00:42:38.780 --> 00:42:43.139 anderen Menschen. Und dazu ist mir Folgendes eingefallen. 712 00:42:45.019 --> 00:42:47.739 Ups, jetzt kleben die Seiten hier im Moment. 713 00:42:50.920 --> 00:42:52.699 Wie mache ich denn das? 714 00:42:53.420 --> 00:42:54.699 Nein, ich mache das so. 715 00:42:54.800 --> 00:42:55.380 So geht das schon. 716 00:42:55.780 --> 00:42:55.960 Okay. 717 00:42:57.460 --> 00:43:00.019 Ein Schriftsteller hat einmal geschrieben, 718 00:43:00.739 --> 00:43:03.139 dass die Demokratie kein Kühlschrank ist, 719 00:43:03.280 --> 00:43:07.300 den man öffnet und dann motzt, wenn keine Eier drin sind, 720 00:43:07.780 --> 00:43:11.000 während man nicht selber auf die Idee kommt, welche einzukaufen. 721 00:43:12.340 --> 00:43:19.960 Und schon sehe ich ihn vor mir, den Kühlschrank meiner Kindheit und meiner Mutter. 722 00:43:21.519 --> 00:43:32.380 Wie eine Alice im Wirtschaftswunderland huldigte sie als junge Frau einem Grundmuster des Kapitalismus der Schnäppchenjagd. 723 00:43:32.380 --> 00:43:46.539 Heute sagt man Deal. Das bedeutete, dass sie mit ihrer besten Freundin, unserer Nachbarin, morgens kleine farbige Beilagen der lokalen Zeitung nach Sonderangeboten durchforstete. 724 00:43:47.159 --> 00:43:54.340 Ui, heute eine Palette Quark, das ist Topfen, für so und so viel Pfennige. 725 00:43:55.300 --> 00:43:58.480 Weit unter einer Mark lag also das Päckchen. 726 00:43:59.360 --> 00:44:07.800 Das Sparen hatte man gelernt, aber es war nun nicht mehr eine aus der Not geborene Maßnahme. Man bewies 727 00:44:07.800 --> 00:44:15.860 damit hausfrauliche Kompetenz und konnte so mehr in den Bungalow, die Dauerwelle, das Auto investieren. 728 00:44:17.260 --> 00:44:25.940 Und deshalb musste ich palettenweise deutschen Quark in den kühlen Keller tragen, weil sich im Kühlschrank schon andere Paletten 729 00:44:25.940 --> 00:44:35.239 stapelten. Ich trug ihn widerwillig, denn ich wusste, was das bedeutete, ab jetzt lange immer 730 00:44:35.239 --> 00:44:52.380 die gleichen, kontinuierlich ranziger schmeckenden Quarkspeisen zum Nachtisch. Abgesehen von seiner Geschmacksproblematik verlängerte der Nachtisch die unangenehme Befragungssituation dieses deutschen Mittagstisches. 731 00:44:53.280 --> 00:45:07.739 Denn mein Vater reagierte zuverlässig auf meine vorsichtigen Versuche einer Meinungsbildung mit lauten Flüchen, deren Quintessenz lieber tot als rot war und zusammenfasste, 732 00:45:07.739 --> 00:45:13.840 dass, solange ich die Füße unter seinem Tisch hätte, seine Meinung in jeder Ausformung 733 00:45:13.840 --> 00:45:15.019 bindend sei. 734 00:45:16.179 --> 00:45:20.000 Aber mein Vater liebte Nachtisch. 735 00:45:21.059 --> 00:45:32.960 Und so unterbrach jetzt der Fruchtquark den Streit und die Paradies-Cremeserie der ehemals nationalsozialistischen Dr. Oetker-Firma. 736 00:45:46.940 --> 00:45:47.780 je nach Sonderangebot Mandarine, Pfirsich oder Ananas, in den Quark hineingerührt. 737 00:45:51.900 --> 00:45:53.420 Oder zerquetschte, braune, günstige Bananen. 738 00:46:00.059 --> 00:46:00.840 Bananenpaletten waren überhaupt ein Hit, um den uns unsere ostdeutschen Verwandten angeblich beneideten, 739 00:46:05.800 --> 00:46:07.400 während sie selbst gepflückte Blaubeeren mit selbstgemachter Dickmilch essen durften. 740 00:46:12.119 --> 00:46:12.760 Selbstredend wurde bei uns auch, was auf den Tisch kam, aufgegessen, 741 00:46:17.440 --> 00:46:19.079 was das Verweilen bei Tisch zusätzlich ins Unerträgliche verlängerte. 742 00:46:26.079 --> 00:46:26.800 So habe ich für mein Leben gelernt, Sammelleidenschaft sowie das Horten von vermeintlichen Angeboten zu vermeiden. 743 00:46:33.019 --> 00:46:39.519 Nicht nur habe ich kein Interesse an einem Preiskampf, sondern halte auch Schnäppchenjagd für ein Übel, dessen Auswüchse über alle Grenzen hinweg zum Beispiel afrikanische Hühnerfarmen 744 00:46:39.519 --> 00:46:46.500 zerstören, weil die exportierten Reste aus industrieller Tierhaltung dort die Binnenmärkte aushöhlen. 745 00:46:47.659 --> 00:46:50.639 Und warum schlechter Geschmack? 746 00:46:51.380 --> 00:46:54.800 Das Leben ist kurz, nicht nur für Hühner. 747 00:47:04.059 --> 00:47:05.840 Und jetzt habe ich noch 748 00:47:05.840 --> 00:47:07.739 einen Text gefunden, 749 00:47:08.099 --> 00:47:09.980 weil ich wollte natürlich alles besser machen. 750 00:47:11.340 --> 00:47:12.340 Und ich habe 751 00:47:12.340 --> 00:47:14.280 einen kleinen Sohn gehabt. 752 00:47:14.440 --> 00:47:15.440 Der ist jetzt ein großer Sohn. 753 00:47:16.519 --> 00:47:18.079 Und da ist mir eine 754 00:47:18.079 --> 00:47:20.079 Geschichte eingefallen, zu einem 755 00:47:20.079 --> 00:47:21.920 meiner Lieblingsbilder von Astrid. 756 00:47:22.420 --> 00:47:29.840 Das ist das hier. 757 00:47:36.500 --> 00:47:38.199 So, dieser Text heißt, das war schön damals. 758 00:47:46.500 --> 00:47:46.920 Wir müssen noch schnell in den Supermarkt zwischen Theaterprobe und Vorstellung, was kochen und ein bisschen spielen. 759 00:47:57.340 --> 00:48:04.119 Schnell! Das Kind schaut und rennt dann lachend los. Noch ist Zeit gleich Spiel. Ich spiele und renne auch. Allerdings nicht unbefangen, nicht fröhlich, nicht sicher, ob Doppelbelastung, 760 00:48:04.440 --> 00:48:06.739 Selbstverwirklichung, Kunstbeflissenheit, 761 00:48:07.039 --> 00:48:13.099 das Rechtfertigen, jeden Abend aus dem Haus zu rennen, um andere Frauenschicksale zu spielen, 762 00:48:13.480 --> 00:48:47.219 anstatt meines mit aller mir möglichen Intensität zu leben. Die kleine Hand drückt jetzt meine so fest, wie sie nur kann. Was, denke ich, was, was, wenn meine individuellen Ideen der Befreiung sich eines Tages demaskieren, als allgemeines Konstrukt, als eine neoliberale Zeiterscheinung während unserer gemeinsamen Zeit vergeht und jede Sekunde der Weltentdeckung meines Sohnes das Eigentliche und Schönste ist. 763 00:48:48.480 --> 00:48:54.880 Mittlerweile, in der Schlange vor dem Supermarkt, vor der Supermarktkasse genauer, beobachten wir ein 764 00:48:54.880 --> 00:49:08.920 anderes Kind, das an seiner Mutter zieht und zupft, damit von den bunten Riegeln und Bonbons auf der Stellage vor der Kasse etwas im letzten Moment gestresst im Einkaufswagen landet. 765 00:49:09.900 --> 00:49:14.840 Eine Gemeinheit, dieses Arrangement, eine kapitalistische Zumutung. 766 00:49:15.719 --> 00:49:19.079 Inzwischen wirft dieses Kind sich schreiend auf den Boden 767 00:49:19.079 --> 00:49:23.500 und die Mutter hat keine Freude an den auf ihr haftenden Blicken. 768 00:49:23.500 --> 00:49:28.440 Mit hochrotem Kopf hebt sie ihr Kind auf und bezahlt 769 00:49:28.440 --> 00:49:36.980 die Süßigkeit. 1 zu 0 für das Kind, denke ich. Und nein, das soll mir nicht passieren. Irgendwo 770 00:49:36.980 --> 00:49:49.139 muss die Manipulation ein Ende haben. Zum Beispiel genau jetzt, da, an dieser Warenauslage, auf die nun auch mein Sohn mit hoher Konzentration schaut, 771 00:49:49.599 --> 00:49:51.780 während die Schlange nach vorne rutscht 772 00:49:51.780 --> 00:49:56.579 und es mir ausnahmsweise nicht langsam genug gehen kann. 773 00:49:57.920 --> 00:50:01.260 Schon zupft mein Kind an meiner Jacke 774 00:50:01.260 --> 00:50:03.500 und zeigt auf die Süßigkeit, 775 00:50:04.059 --> 00:50:08.500 was ich angestrengt ignoriere. Atmen, noch zwei 776 00:50:08.500 --> 00:50:16.179 Einkaufswagen vor mir. Jetzt aber kommt seine Sprache dazu, die mich grundsätzlich umhaut, 777 00:50:17.000 --> 00:50:45.639 weil sie so klug um die Ecke biegt. Ob ich es lieb habe, will mein Kind wissen. Mein unerschütterliches Ja genügt aber nicht, denn jetzt beginnt der Handel. Ich tue so, als wäre ich in die Addition meines Einkaufs vertieft, da geraten wir aber schon in die nächste Phase. trampelt mit Füßen und Fäusten, nicht ohne dabei, mit leicht nach oben ausgerichtetem Blick, 778 00:50:45.980 --> 00:50:49.199 seine frisch gelernte Wirkung auf mich zu prüfen. 779 00:50:50.139 --> 00:50:53.420 Ich tue, was ich sonst nicht tue, ich schweige beharrlich, 780 00:50:53.800 --> 00:50:56.260 ignoriere das Publikum in der Schlange hinter uns, 781 00:50:56.260 --> 00:51:02.619 alle neugierigen Blicke, alle Kommentare und zahle meine langweiligen Äpfel, Möhren und Kohlrabi 782 00:51:02.619 --> 00:51:07.179 und bemühe mich, ganz ruhig durch die Schiebetür hinaus in die Sonne zu gehen, 783 00:51:07.460 --> 00:51:09.599 während das Kind immer noch drinnen am Boden liegt. 784 00:51:10.960 --> 00:51:18.860 Es sucht mich, steht auf, findet meinen Blick draußen vor der Tür und wackelt mit seinen drei Jahren unsicher, 785 00:51:19.219 --> 00:51:23.320 aber sehr würdevoll durch die automatische Schiebetür zu mir. 786 00:51:24.179 --> 00:51:25.340 Ich gebe ihm einen Kuss 787 00:51:25.340 --> 00:51:28.199 und wir gehen langsam nach Hause. 788 00:51:29.119 --> 00:51:30.139 Dem Kapitalismus 789 00:51:30.139 --> 00:51:31.679 haben wir gemeinsam 790 00:51:31.679 --> 00:51:33.159 in den Arsch getreten. 791 00:51:40.440 --> 00:51:41.619 Noch eins? 792 00:51:41.960 --> 00:51:42.360 Zugabe? 793 00:51:44.239 --> 00:51:55.559 Zugabe. Die Zugabe ist deswegen schön, weil ich dann nochmal ein Bild von Astrid zeigen kann, die sich sehr viel mit Wassermotiven beschäftigt. Das ist das hier. 794 00:52:06.380 --> 00:52:07.900 Dazu habe ich Folgendes geschrieben und es ist schön mit so einem Ermutigungstext aufzuhören, wenn ich ihn finde. Ja, hier. 795 00:52:08.820 --> 00:52:09.719 Die Schwimmerin. 796 00:52:10.559 --> 00:52:18.980 Die Schwimmerin wirkt klein in dem großen Wasser, aber nicht verloren. 797 00:52:20.159 --> 00:52:23.880 Sie scheint Teil der Materie zu sein und sich darin auszukennen. 798 00:52:25.139 --> 00:52:26.820 Ob sie sinkt? 799 00:52:28.039 --> 00:52:32.300 Einem untreuen Gatten jedenfalls bringt Undine den Tod. 800 00:52:33.760 --> 00:52:36.119 Den Odysseus verwirren Sirenen. 801 00:52:36.980 --> 00:52:40.260 Die kleine Meerjungfrau verendet in ihrem Mitleid. 802 00:52:41.239 --> 00:52:44.739 Die Nixen erkennt man an ihrem nassen Saum. 803 00:52:44.619 --> 00:52:50.139 Die Nixen erkennt man an ihrem nassen Saum. Vorsicht, das Donauweibchen ist nur vermeintlich lieb. 804 00:52:50.139 --> 00:52:55.420 Die Meduse jedenfalls lässt sich nichts mehr gefallen. 805 00:52:55.420 --> 00:52:59.440 All das ist die Schwimmerin. 806 00:52:59.440 --> 00:53:16.840 Aus dem, was sie umgibt, kam sie hervor, vor Urzeiten und weiß darum, hat keine Angst, fürchtet sich nicht vor der undurchsichtigen Weite. 807 00:53:18.519 --> 00:53:20.460 Keine Angst. 808 00:53:21.699 --> 00:53:30.199 Dankeschön. 809 00:53:31.280 --> 00:53:32.519 Dankeschön, Verena. 810 00:53:33.800 --> 00:53:35.159 Von meiner Seite Dankeschön fürs Kommen. 811 00:53:35.940 --> 00:53:37.400 Alle, die den Film gesehen haben, 812 00:53:37.519 --> 00:53:39.039 vielleicht noch einmal den Film anschauen 813 00:53:39.039 --> 00:53:40.300 und noch einmal den Film anschauen. 814 00:53:40.800 --> 00:53:42.400 Dann wird auch einiges klarer 815 00:53:42.400 --> 00:53:45.260 oder weniger beraten. 816 00:53:45.260 --> 00:53:46.820 Ich möchte das so geben, okay. 817 00:53:47.679 --> 00:53:48.599 Nochmal danke. 818 00:53:50.579 --> 00:53:51.900 Dann klingt das gut. 819 00:53:55.900 --> 00:54:01.260 Genau, wer noch mehr über uns wissen möchte, es gibt auch einen Zettel für 820 00:54:01.260 --> 00:54:06.760 unsere Newsletter. Wir haben solche Salons immer wieder oder Buchpräsentationen 821 00:54:06.760 --> 00:54:08.079 oder andere Veranstaltungen. 822 00:54:08.699 --> 00:54:10.599 Von uns hier auf der Bühne 823 00:54:10.599 --> 00:54:12.539 wünschen wir Ihnen euch 824 00:54:12.539 --> 00:54:14.599 einen schönen Abend und danke 825 00:54:14.599 --> 00:00:00.000 fürs Kommen. Danke. Gracias.