WEBVTT

0
00:00:00.000 --> 00:00:21.660
 Beziehungen sind ein Abenteuer.

1
00:00:22.460 --> 00:00:27.800
 Oft sind sie wunderschön, berührend, manchmal aufregend.

2
00:00:28.699 --> 00:00:31.160
 Sie können aber auch ganz schön herausfordernd sein.

3
00:00:31.960 --> 00:00:42.880
 Vor allem, wenn Gefühle wie Eifersucht mit im Spiel sind, wenn Betrug und Untreue das Vertrauen erschüttern,

4
00:00:44.020 --> 00:00:51.640
 dann kommen Paare ganz oft an ihre emotionalen Grenzen. Dabei entstehen

5
00:00:51.640 --> 00:00:58.840
 solche Situationen ganz selten aus dem Nichts. Unreue und Betrug gehen oft ein langes Schweigen

6
00:00:58.840 --> 00:01:05.599
 vorher, gehen unerfüllte Bedürfnisse, Erwartungen vorher.

7
00:01:07.200 --> 00:01:07.859
 Mit der Eifersucht ist es so,

8
00:01:10.099 --> 00:01:11.319
 manche, viele von uns werden sie kennen.

9
00:01:13.000 --> 00:01:15.159
 Das ist ein Gefühl, das wir am liebsten aus unserem Gefühlsrepertoire streichen würden.

10
00:01:16.060 --> 00:01:18.579
 Aber wenn wir genauer hinschauen,

11
00:01:18.760 --> 00:01:20.400
 dann ist die Eifersucht etwas,

12
00:01:20.400 --> 00:01:22.540
 von dem wir vielleicht viel über uns lernen können.

13
00:01:23.840 --> 00:01:26.099
 Und vielleicht ist die Eifersucht auch ein Hinweis darauf,

14
00:01:26.299 --> 00:01:31.579
 dass es etwas in unserer Beziehung gibt, das mehr Aufmerksamkeit bedarf.

15
00:01:32.239 --> 00:01:34.640
 Herzlich willkommen bei den Beziehungsfallen.

16
00:01:34.780 --> 00:01:39.079
 Ich darf Sie recht herzlich zum zweiten Beziehungsfallen-Vortrag aus unserer Reihe begrüßen,

17
00:01:39.659 --> 00:01:43.980
 hier im Saal und auch alle, die online heute wieder mit dabei sind.

18
00:01:44.739 --> 00:01:46.359
 Schön, dass Sie alle da sind.

19
00:01:46.359 --> 00:01:55.719
 Es geht heute wie gesagt um die Themen Eifersucht, Betrug und dazu haben wir uns

20
00:01:55.719 --> 00:02:02.260
 jemanden eingeladen, eine Expertin eingeladen. Sie ist Sozialwissenschaftlerin, Gestalt-Therapeutin,

21
00:02:02.260 --> 00:02:06.540
 sie ist Autorin und Beziehungscoach. Herzlich willkommen, Aino Simon.

22
00:02:06.540 --> 00:02:21.219
 Mein Name ist Katja Fischer. Ich organisiere und konzipiere seit 2017 die Beziehungsfahnen. Ich

23
00:02:21.219 --> 00:02:26.039
 mache das gemeinsam mit meiner Kollegin Claudia Palauoro.

24
00:02:28.659 --> 00:02:30.500
 Und ich werde den Abend heute für Sie moderieren.

25
00:02:36.699 --> 00:02:37.360
 Bevor ich unsere Referentin vorstelle, noch ein paar organisatorische Hinweise.

26
00:02:42.319 --> 00:02:42.740
 Ich habe schon erwählt, also der Vortrag findet heute im Saal und parallel online statt.

27
00:02:45.460 --> 00:02:48.280
 Für alle, die uns online zusehen, Sie können gerne an der anschließenden Diskussion teilnehmen.

28
00:02:48.460 --> 00:02:53.099
 Bitte schreiben Sie Ihre Fragen in den Chat, gerne schon auch während der Veranstaltung

29
00:02:53.099 --> 00:02:56.919
 und meine Kollegin wird Sie dann in die Diskussion einbringen.

30
00:02:57.800 --> 00:03:01.180
 Für alle Handys, die heute gerne mitdiskutieren möchten,

31
00:03:01.780 --> 00:03:06.860
 ich bitte, dies im Flüsterton zu tun, also bitte die Handys auf lautlos stellen.

32
00:03:07.800 --> 00:03:13.319
 Und ein dritter Hinweis ist etwas, was ich das letzte Mal nicht gesagt habe, ich bin danach gefragt worden.

33
00:03:13.599 --> 00:03:17.780
 Wir werden heute auch wieder Audio mit aufzeichnen, wie auch in den letzten Jahren.

34
00:03:18.520 --> 00:03:27.240
 Und Sie können den Vortrag dann in etwa zwei Wochen nach der Veranstaltung auf der Homepage der Volkshochschule Linz unter www.vhs.linz.at

35
00:03:27.240 --> 00:03:28.400
 nachhören.

36
00:03:29.139 --> 00:03:30.120
 Wer nichts gerne

37
00:03:30.120 --> 00:03:32.020
 hört, sondern liest, dem darf ich

38
00:03:32.020 --> 00:03:33.879
 unseren Büchertisch ans Herz legen.

39
00:03:34.919 --> 00:03:35.979
 Es gibt auch das Buch

40
00:03:35.979 --> 00:03:37.900
 der heutigen Referentin draußen

41
00:03:37.900 --> 00:03:40.000
 zu erwerben. Ein großes

42
00:03:40.000 --> 00:03:41.979
 Dankeschön an BuchPlus, dass Sie immer mit

43
00:03:41.979 --> 00:03:44.000
 dabei sind. Ein großes Dankeschön an dieser

44
00:03:44.000 --> 00:03:52.500
 Stelle auch nochmals an DorfTV. Ohne DorfTV wäre der Stream nicht möglich. Bevor wir nun ins Thema gehen,

45
00:03:52.780 --> 00:04:00.400
 darf ich Ihnen unsere Referentin vorstellen. Aino Simon ist wie schon gesagt Sozialwissenschaftlerin,

46
00:04:00.539 --> 00:04:06.280
 Gestalttherapeutin, Beziehungscoach und Autorin. Sie lebt in Berlin und forscht seit

47
00:04:06.280 --> 00:04:12.740
 vielen Jahren an nicht konventionellen Beziehungsformen und monogamen Grenzen. Seit

48
00:04:12.740 --> 00:04:18.620
 20 Jahren begleitet sie Singles und Paare dabei, ihren ganz persönlichen Weg zu glücklichen,

49
00:04:18.759 --> 00:04:26.620
 tragfähigen und lebendigen Beziehungen zu finden. Dabei unterstützt sie Paare, ihre Bedürfnisse zu erkennen,

50
00:04:27.639 --> 00:04:32.620
 Kommunikation zu verbessern und gesunde Regeln für ihre Partnerschaft zu finden.

51
00:04:34.040 --> 00:04:38.060
 Sie stellt klassische Beziehungsideale mutig in Frage und lädt Menschen ein,

52
00:04:38.759 --> 00:04:47.439
 ihren eigenen authentischen Stil in der Liebe zu entwickeln. Aus dieser Erfahrung hat sie die Couple Care Methode zur

53
00:04:47.439 --> 00:04:55.180
 Paar- und Beziehungsbegleitung entwickelt. In ihrer Arbeit widmet sie sich besonders Themen wie,

54
00:04:55.339 --> 00:05:00.360
 wie heute, Betrug, Eifersucht, aber auch Kommunikation und Konfliktbewältigung sowie

55
00:05:00.360 --> 00:05:10.319
 unterschiedlichen Beziehungsformen von monogam bis offen. Ihr Ansatz verbindet Klarheit, Empathie und eine große Wertschätzung für individuelle Bedürfnisse.

56
00:05:11.439 --> 00:05:17.019
 In ihrem Buch Liebe, Liebe einzigartig setzt sie sich mit Themen wie Treue, Eifersucht, Betrug,

57
00:05:17.519 --> 00:05:19.959
 aber auch alternativen Beziehungskonzepten auseinander.

58
00:05:20.899 --> 00:05:28.259
 Heute schauen wir mit ihr gemeinsam darauf, wie Paare durch Krisen, wie zum Beispiel Misstrauen oder Untreue, navigieren können

59
00:05:28.259 --> 00:05:37.220
 und welche Chancen für eine Beziehung, wenn sich die beiden Partner zu dieser Beziehung committen, genau darin liegen.

60
00:05:37.860 --> 00:05:38.720
 Einer sieht nun die Bühne.

61
00:05:39.379 --> 00:05:39.600
 Danke.

62
00:05:39.600 --> 00:05:39.759
 Danke.

63
00:05:48.699 --> 00:05:49.699
 Ja, schönen guten Abend.

64
00:05:51.519 --> 00:05:52.300
 Toll, dass Sie hergekommen sind.

65
00:05:52.980 --> 00:05:54.560
 Ich freue mich.

66
00:05:59.120 --> 00:06:01.339
 Wir wollen auf gelingende Beziehungen schauen, auf das Geheimnis gelingender Beziehungen

67
00:06:01.339 --> 00:06:03.939
 und auf Fallen, die sich stellen.

68
00:06:05.220 --> 00:06:09.300
 Im Speziellen heute über Betrug und Eifersucht sprechen.

69
00:06:10.319 --> 00:06:14.579
 Diese beiden Fallen können sehr schmerzhaft sein

70
00:06:14.579 --> 00:06:18.600
 und können ganze Lebenswege prägen und beeinflussen.

71
00:06:20.000 --> 00:06:26.160
 Und sie gehören im Grunde zu einer größeren Falle, die Monogamie.

72
00:06:28.740 --> 00:06:34.240
 Das heißt, manche von Ihnen sitzen bereits in dieser Falle, nehme ich an, manche vielleicht.

73
00:06:35.759 --> 00:06:43.600
 Wir wollen uns das anschauen. Ich werde das mit Ihnen gemeinsam angucken.

74
00:06:43.600 --> 00:06:44.379
 mit Ihnen gemeinsam angucken.

75
00:06:46.779 --> 00:06:46.980
 Und ich bin sehr gespannt auf Ihr Feedback,

76
00:06:50.339 --> 00:06:51.980
 auf Ihre Nachfragen, auf Ihren Widerstand.

77
00:06:53.980 --> 00:06:55.600
 Und freue mich, wenn wir ins Gespräch kommen über diese schönen Themen.

78
00:07:03.120 --> 00:07:08.899
 Wenn ich Sie jetzt erschreckt habe, ich will die Monogamie nicht abschaffen.

79
00:07:10.259 --> 00:07:16.139
 Sie ist eine ganz wunderbare Sache und es ist ganz prima, wenn man so leben möchte.

80
00:07:17.519 --> 00:07:23.019
 Ich möchte nur verhindern, dass Sie in untreue Situationen rutschen.

81
00:07:24.120 --> 00:07:25.980
 Deswegen sprechen wir über diese Themen.

82
00:07:27.560 --> 00:07:30.839
 Nachdenken und Sprechen über Monogamie

83
00:07:30.839 --> 00:07:33.899
 ist sozusagen eine untreue Prophylaxe.

84
00:07:35.040 --> 00:07:37.120
 Also das, was wir miteinander machen wollen,

85
00:07:37.120 --> 00:07:41.959
 ist prophylaktisch, damit sie da nicht reinrutschen,

86
00:07:43.040 --> 00:07:44.839
 in diese Falle.

87
00:07:45.819 --> 00:07:49.939
 Ich werde ein bisschen was zunächst zum Betrug beschreiben.

88
00:07:50.980 --> 00:07:54.759
 Das ist nämlich die größte Falle, in die sie rutschen können.

89
00:07:55.360 --> 00:07:59.240
 Eifersucht hat auch viele Chancen, gucken wir uns nachher an.

90
00:07:59.980 --> 00:08:09.439
 Aber der Betrug ist richtig schlimm, weil er seelische Schäden verursacht, die wir nicht wollen.

91
00:08:10.720 --> 00:08:14.000
 Und es ist wunderschön, wenn wir die vermeiden können.

92
00:08:20.620 --> 00:08:23.720
 Frau Fischer, Sie haben mich gerade schon vorgestellt.

93
00:08:24.459 --> 00:08:25.980
 Ich hatte das auch eingebaut.

94
00:08:26.120 --> 00:08:26.959
 Ich komme aus Berlin.

95
00:08:27.740 --> 00:08:29.959
 Ich habe Politik und Psychologie studiert

96
00:08:29.959 --> 00:08:33.539
 und arbeite von Hause aus.

97
00:08:33.539 --> 00:08:34.899
 Oh, es geht gar nicht weiter.

98
00:08:35.320 --> 00:08:36.779
 So, hier ist es weiter.

99
00:08:38.820 --> 00:08:41.799
 Arbeite als Gestalttherapeutin in der Beratung.

100
00:08:42.899 --> 00:08:45.039
 Sehr lange Zeit schon mit Paaren.

101
00:08:45.539 --> 00:08:49.639
 Und seit 2019 arbeiten wir vollständig online.

102
00:08:49.720 --> 00:08:51.620
 Wir machen also Online-Paarberatung.

103
00:08:52.519 --> 00:08:56.200
 Und weil das so gut funktioniert und weil die Nachfrage so groß ist,

104
00:08:56.279 --> 00:09:00.259
 bilden wir inzwischen auch Coaches nach dieser Methode aus.

105
00:09:00.440 --> 00:09:01.799
 Jetzt schon seit fünf Jahren.

106
00:09:02.679 --> 00:09:06.279
 Das ist das, wo ich herkomme.

107
00:09:06.980 --> 00:09:10.879
 Ich habe zwei Kinder und lebe in Berlin.

108
00:09:15.399 --> 00:09:22.720
 Bevor ich jetzt in das Thema einsteige, möchte ich Sie gerne ein bisschen kennenlernen.

109
00:09:22.720 --> 00:09:23.720
 möchte ich Sie gerne ein bisschen kennenlernen.

110
00:09:24.940 --> 00:09:26.059
 Ja, ich würde mich freuen.

111
00:09:30.080 --> 00:09:31.799
 Wer von Ihnen lebt denn zurzeit in einer festen Partnerschaft? Können Sie sich mal melden?

112
00:09:32.620 --> 00:09:35.460
 Hui, viele, viele, viele.

113
00:09:35.840 --> 00:09:36.179
 Okay.

114
00:09:37.059 --> 00:09:39.240
 Gibt es jemanden von Ihnen,

115
00:09:39.700 --> 00:09:44.039
 der so am Rande der Monogamie experimentiert

116
00:09:44.039 --> 00:09:48.659
 und vielleicht so ein bisschen nur so ein Fuß.

117
00:09:50.759 --> 00:09:52.299
 Ah, okay.

118
00:09:53.080 --> 00:09:56.240
 Gibt es jemanden, der mit offenen Beziehungen

119
00:09:56.240 --> 00:09:58.299
 schon mal Erfahrung gemacht hat,

120
00:09:58.379 --> 00:10:00.279
 vielleicht auch schwierige Erfahrungen?

121
00:10:00.720 --> 00:10:02.039
 Gibt es ein paar.

122
00:10:02.039 --> 00:10:03.799
 Okay, gut.

123
00:10:05.639 --> 00:10:12.320
 Wer von Ihnen hat den Begriff ethische Nichtmonogamie oder Polyamorie schon mal gehört?

124
00:10:14.019 --> 00:10:14.879
 Ja, gut.

125
00:10:15.299 --> 00:10:16.220
 Da bin ich froh.

126
00:10:16.580 --> 00:10:16.840
 Schön.

127
00:10:17.440 --> 00:10:18.179
 Okay, danke.

128
00:10:20.440 --> 00:10:21.080
 Gut.

129
00:10:21.679 --> 00:10:23.860
 Ich will eine Regel mit Ihnen einführen.

130
00:10:24.620 --> 00:10:39.440
 Sehr wichtige Regel. Störungen haben Vorrang. Also wenn Sie das Gefühl haben, Sie sitzen auf etwas oder sind völlig anderer Meinung oder haben etwas gar nicht verstanden oder wollen irgendwas loswerden, melden Sie sich gerne.

131
00:10:43.460 --> 00:10:43.720
 Das ist jetzt hier nicht eine Einbahnstraße.

132
00:10:46.899 --> 00:10:48.460
 Melden Sie sich, bringen Sie sich ein, wenn Sie das möchten.

133
00:10:53.620 --> 00:10:53.940
 Und vor allem, wenn Sie da was triggert, bleiben Sie nicht alleine damit.

134
00:10:56.919 --> 00:11:00.220
 Wir können darüber reden. Deswegen sind wir heute hier.

135
00:11:05.500 --> 00:11:17.139
 Gut, dann will ich jetzt starten. Dieser Vortrag beleuchtet Eifersucht und Betrug als typische Beziehungsfallen in monogamen Partnerschaften.

136
00:11:18.340 --> 00:11:25.059
 Ich werde so vorgehen. Wir schauen uns zunächst die Vorteile, die guten Seiten der Monogamie an,

137
00:11:25.159 --> 00:11:30.100
 die wir haben wollen, um die es uns geht, die wir stärken und bewahren wollen.

138
00:11:32.220 --> 00:11:37.399
 Wir schauen, was das heißt, was es genau bedeutet, monogam zu leben.

139
00:11:38.940 --> 00:11:41.460
 Und wir schauen uns die Schattenseiten an,

140
00:11:41.460 --> 00:11:46.139
 weil darin steckt ganz viel Erklärungskraft für die Frage, warum passiert

141
00:11:46.139 --> 00:11:47.779
 denn das mit diesem Betrug? Warum

142
00:11:47.779 --> 00:11:49.519
 passiert das überhaupt?

143
00:11:50.039 --> 00:11:51.639
 Nicht Ihnen, aber

144
00:11:51.639 --> 00:11:53.100
 den Menschen da draußen.

145
00:11:54.120 --> 00:11:56.000
 Okay. Gut.

146
00:11:57.639 --> 00:11:58.139
 Ich möchte

147
00:11:58.139 --> 00:12:00.059
 mit Ihnen über Liebe

148
00:12:00.059 --> 00:12:01.860
 und Sexualität sprechen und darüber,

149
00:12:02.000 --> 00:12:03.399
 wie das zusammenhängt.

150
00:12:03.679 --> 00:12:05.480
 Was ist das eigentlich jeweils?

151
00:12:05.639 --> 00:12:10.759
 Und wie kriegen wir da ein bisschen Ordnung in dieses Thema?

152
00:12:12.200 --> 00:12:15.220
 Und mit diesem Wissen ausgestattet hoffe ich,

153
00:12:15.259 --> 00:12:18.340
 dass wir einige Antworten finden zu der Frage,

154
00:12:18.519 --> 00:12:20.019
 wie vermeiden wir diese Fallen?

155
00:12:20.019 --> 00:12:23.000
 Also es geht ja hier um ihr gutes Leben und darum,

156
00:12:23.240 --> 00:12:31.700
 dass es so läuft, wie sie sich das wünschen. Gibt es jetzt eine Frage, ein Anliegen?

157
00:12:43.360 --> 00:12:46.620
 Was heißt Monogamie? Was bedeutet das?

158
00:12:53.019 --> 00:12:59.620
 Monogam leben bedeutet erstmal, dass ich einen einzigen Beziehungspartner wähle und mit diesem Partner alle meine Wünsche, die ich in der Liebe habe, im Leben habe

159
00:12:59.620 --> 00:13:01.960
 und natürlich meine Sexualität teile.

160
00:13:01.960 --> 00:13:05.259
 Nur mit diesem Menschen und hoffentlich für immer.

161
00:13:08.440 --> 00:13:12.220
 Weil ich gerne mit Ihnen in den Austausch kommen möchte,

162
00:13:13.019 --> 00:13:19.100
 mag ich gerne, dass Sie sich jetzt kurz mal Ihrer Nachbarin oder Ihrem Nachbarn zuwenden.

163
00:13:19.740 --> 00:13:22.799
 Wenn Sie niemanden haben, vielleicht drücken Sie zusammen.

164
00:13:22.799 --> 00:13:25.840
 Und mal ganz kurz, wirklich nur kurz,

165
00:13:26.080 --> 00:13:29.740
 tauschen Sie sich bitte über die Frage aus,

166
00:13:30.220 --> 00:13:33.600
 was ist das Schöne an diesem Ding?

167
00:13:33.759 --> 00:13:36.059
 Was ist das Gute an der Monogamie?

168
00:13:36.299 --> 00:13:38.100
 Ich werde dann einsammeln, was Sie gefunden haben.

169
00:13:38.200 --> 00:14:40.000
 Bitte, zwei Minuten. Vielen Dank. Okay.

170
00:14:40.000 --> 00:14:40.320
 Okay.

171
00:14:42.019 --> 00:14:59.539
 Dann bin ich gespannt, was Sie finden. Ja, nur ganz kurz. So, Sie wollen nur das abschöpfen, was oben rumschwimmt, gerade was Ihnen so einfällt. Also was ist das Schöne daran? Was haben Sie entdeckt?

172
00:15:06.639 --> 00:15:06.919
 Ja, gerne mit dem Mikrofon oder Sie rufen einfach rein.

173
00:15:08.159 --> 00:15:13.019
 Was ist das?

174
00:15:14.919 --> 00:15:15.080
 Sicherheit und Geborgenheit.

175
00:15:16.120 --> 00:15:17.580
 Jawohl, genau.

176
00:15:18.779 --> 00:15:21.039
 Danke, was noch?

177
00:15:21.720 --> 00:15:22.379
 Vertrauen. Vertrauen.

178
00:15:24.220 --> 00:15:32.960
 Stabilität.

179
00:15:35.899 --> 00:15:36.320
 Ja, man weiß, wo man dran ist.

180
00:15:37.700 --> 00:15:38.139
 Ja, Orientierung.

181
00:15:39.480 --> 00:15:39.620
 Ja, ich habe Orientierung.

182
00:15:40.620 --> 00:15:42.620
 Ich kenne mich aus.

183
00:15:48.779 --> 00:15:55.340
 Ja, ich kann mich konzentrieren. ja, an einer Stelle, genau. Was noch?

184
00:16:02.019 --> 00:16:06.419
 Ja, also in längeren Beziehungen lernt man sich besser kennen, oh ja. Ja, noch was? Exklusivität, genau.

185
00:16:07.419 --> 00:16:12.039
 Wir sind alle ein bisschen Prinzessin, wenn wir gewählt sind.

186
00:16:12.659 --> 00:16:15.259
 Wenn dieser eine Mensch nur mich will,

187
00:16:15.440 --> 00:16:18.440
 ja, dann bin ich schon ganz schön besonders.

188
00:16:20.039 --> 00:16:21.740
 Ja, genau.

189
00:16:22.740 --> 00:16:23.460
 Was noch?

190
00:16:24.480 --> 00:16:27.419
 Es ist auch ganz schön bequem.

191
00:16:27.620 --> 00:16:33.700
 Ja, dann sitzen wir auf dem Sofa, haben es gemütlich,

192
00:16:34.519 --> 00:16:36.860
 haben die Lieblingsjogginghose an.

193
00:16:37.980 --> 00:16:39.700
 Ja, es ist bequem.

194
00:16:39.700 --> 00:16:42.620
 Okay, ja, gut.

195
00:16:43.700 --> 00:16:45.820
 Also das sind wichtige Werte. Wir sind uns einig, dass es wichtige, gute, gut. Also das sind wichtige Werte.

196
00:16:46.539 --> 00:16:49.440
 Wir sind uns einig, dass das wichtige, gute Dinge sind.

197
00:16:50.440 --> 00:16:51.299
 Das sind Schätze.

198
00:16:53.779 --> 00:16:57.580
 Sicherheit ist sicherlich für ganz viele Menschen ganz wichtig.

199
00:16:57.740 --> 00:17:00.340
 Wenn die Sicherheit nicht gegeben ist, können wir nicht leben.

200
00:17:00.340 --> 00:17:03.840
 Das ist eines der wichtigsten Grundbedürfnisse,

201
00:17:03.980 --> 00:17:07.400
 dass unsere Sicherheit gewährt ist.

202
00:17:07.819 --> 00:17:09.619
 Wir brauchen auch Ruhe, wir brauchen

203
00:17:09.619 --> 00:17:11.799
 Beständigkeit, sonst können wir nicht

204
00:17:11.799 --> 00:17:14.160
 leben ohne Ruhe und Beständigkeit.

205
00:17:15.059 --> 00:17:15.779
 Auch sowas wie

206
00:17:15.779 --> 00:17:17.880
 Einfachheit wird oft genannt.

207
00:17:18.019 --> 00:17:19.740
 Ja, Klarheit, Orientierung.

208
00:17:20.519 --> 00:17:22.079
 Auch die Erbfolge

209
00:17:22.079 --> 00:17:22.779
 ist klar.

210
00:17:23.779 --> 00:17:25.079
 Auch eine wichtige Sache.

211
00:17:25.279 --> 00:17:29.079
 Ich weiß nämlich, dass das mein Kind und so ist.

212
00:17:30.700 --> 00:17:35.099
 Man könnte sagen, Monogamie ist eine Strategie,

213
00:17:38.099 --> 00:17:44.500
 mit der ich Ordnung in meine Gefühle und Gedanken bringe.

214
00:18:05.440 --> 00:18:06.180
 Können Sie da folgen? Okay, es gibt also meinem Leben Klarheit und weil es auch das gesellschaftlich normale anerkannte Modell ist, bin ich auch, wenn ich in einer monogamen Beziehung lebe, habe ich auch den Eindruck, ich bin richtig.

215
00:18:07.039 --> 00:18:08.180
 Ich bin okay.

216
00:18:15.619 --> 00:18:18.180
 Also ich mache etwas, was anerkannt ist und ich bin ein Stück weit normal.

217
00:18:18.779 --> 00:18:20.960
 Okay.

218
00:18:23.799 --> 00:18:32.660
 Gut, es ist eine Strategie und jetzt habe ich eine weitere Frage an Sie.

219
00:18:50.119 --> 00:18:50.940
 Wer von Ihnen hatte im Laufe Ihres Lebens schon mal in einer Beziehung, die er hatte, mit Betrug zu tun?

220
00:18:52.700 --> 00:18:53.640
 Wer war das?

221
00:18:57.059 --> 00:18:57.480
 Ein paar melden sich ganz schön.

222
00:19:04.319 --> 00:19:05.339
 Und hier ein bisschen deutlicher, dass ich sehe, es sind ganz schön viele, überraschend viele.

223
00:19:05.640 --> 00:19:07.259
 Okay.

224
00:19:09.500 --> 00:19:09.940
 Die zweite Frage, die ich habe,

225
00:19:13.440 --> 00:19:13.539
 wer von Ihnen hatte schon mal im persönlichen Umfeld,

226
00:19:16.859 --> 00:19:17.559
 also Familie oder beste Freunde oder so,

227
00:19:20.160 --> 00:19:20.420
 gesehen, dass ein Betrug stattgefunden hat?

228
00:19:21.599 --> 00:19:22.420
 Wer von Ihnen war das?

229
00:19:22.700 --> 00:19:24.339
 Oh.

230
00:19:26.940 --> 00:19:28.420
 Okay, das sind noch ein paar mehr.

231
00:19:31.960 --> 00:19:32.900
 Und wer von Ihnen, dritte Frage, hatte schon mal die Sorge,

232
00:19:36.500 --> 00:19:38.079
 dass vielleicht ein Betrug stattfinden könnte?

233
00:19:39.500 --> 00:19:39.579
 Wer hatte damit schon mal zu tun?

234
00:19:40.900 --> 00:19:42.640
 Wer hat sich das schon mal gedacht?

235
00:19:47.940 --> 00:19:56.799
 Okay, alle, die sich jetzt bei den drei Fragen einmal gemeldet haben, bitte mal Hand hoch. Ja, genau. So, das betrifft Sie. Es gibt ein paar Glückspilze, habe ich gesehen,

236
00:19:57.319 --> 00:20:09.579
 die das nicht betrifft, aber es betrifft uns alle. Dieses Thema betrifft uns alle, die wir monogam leben oder anders.

237
00:20:09.680 --> 00:20:10.700
 Es betrifft uns.

238
00:20:11.579 --> 00:20:16.660
 Und es gibt Forschung dazu, die ist aber eigentlich nicht so relevant,

239
00:20:17.940 --> 00:20:20.220
 weil verschiedenste Studien, die dann fragen,

240
00:20:20.319 --> 00:20:21.559
 bist du schon mal fremdgegangen?

241
00:20:22.140 --> 00:20:25.240
 Kann ich da jetzt richtig antworten, ja oder nein?

242
00:20:25.359 --> 00:20:27.099
 Also es gibt unterschiedliche Forschung dazu.

243
00:20:27.720 --> 00:20:30.319
 Aber so all in all gehen die davon aus,

244
00:20:30.420 --> 00:20:32.640
 dass es in jeder zweiten Beziehung passiert.

245
00:20:33.259 --> 00:20:34.759
 Im Laufe der Zeit.

246
00:20:36.259 --> 00:20:38.640
 Also in jeder zweiten Beziehung passiert das.

247
00:20:38.640 --> 00:20:40.099
 Und das ist ganz schön viel.

248
00:20:40.680 --> 00:20:42.819
 Und sie alle haben mit diesem Thema zu tun.

249
00:20:44.079 --> 00:20:52.940
 Und deswegen müssen wir verstehen, was das eigentlich ist, das Fremdgehen. Sonst können wir keine Wege finden, wie wir damit besser umgehen.

250
00:20:57.359 --> 00:21:00.440
 Also lassen Sie uns das genauer ein bisschen anschauen.

251
00:21:12.759 --> 00:21:27.039
 Ich komme nochmal zurück zur Monogamie, denn auch die Monogamie ist ein Spektrum. Man könnte sagen, hier auf der einen Seite sind monogame Modelle, Liebesmodelle. Dann kommen offene Beziehungsmodelle.

252
00:21:27.500 --> 00:21:32.160
 Und ganz auf der anderen Seite des Spektrums haben wir polyamore Liebesmodelle.

253
00:21:32.359 --> 00:21:35.900
 Also da, wo Menschen sagen, ich liebe mehrere Menschen und wir wissen alle davon.

254
00:21:36.279 --> 00:21:36.859
 Ganz wild.

255
00:21:39.380 --> 00:21:49.539
 Aber auch hier in der Monogamie gibt es orthodoxe Formen, sage ich, von Monogamie, sehr streng, sehr klar.

256
00:21:50.220 --> 00:21:56.759
 Und Formen, die ein bisschen mehr erlauben, ein bisschen mehr Autonomie, ein bisschen mehr Freiheit vielleicht erlauben.

257
00:21:56.759 --> 00:21:59.299
 Ich will Ihnen das mal deutlich machen.

258
00:22:10.559 --> 00:22:10.660
 Die Frage ist nämlich immer, was ist in unserer Paarbeziehung erlaubt?

259
00:22:13.259 --> 00:22:14.579
 Was ist dir erlaubt? Was ist mir erlaubt?

260
00:22:18.480 --> 00:22:18.619
 Ich gebe Ihnen jetzt mal Beispiele und Sie prüfen für sich selber,

261
00:22:20.099 --> 00:22:20.160
 wie ist das in meiner Beziehung?

262
00:22:22.420 --> 00:22:24.279
 Sie müssen dazu nichts sagen, aber Sie prüfen für sich.

263
00:22:25.700 --> 00:22:26.839
 Sie prüfen für sich. Sie prüfen für sich.

264
00:22:30.599 --> 00:22:30.660
 Wenn Sie gerade Single sind, dann können Sie eine Beziehung nehmen,

265
00:22:32.920 --> 00:22:33.019
 die Sie mal gelebt haben und können da prüfen.

266
00:22:33.799 --> 00:22:35.059
 Also machen Sie mit.

267
00:22:37.519 --> 00:22:38.299
 Überlegen Sie mal, was das für eine Beziehung war.

268
00:22:41.500 --> 00:22:41.720
 Also ist es im Rahmen Ihrer Beziehung, denken Sie,

269
00:22:47.039 --> 00:22:48.480
 ist es erlaubt, dass ich oder mein Partner auf der Straße flirtet?

270
00:22:50.519 --> 00:22:52.240
 So, Komplimente verteilt.

271
00:22:55.720 --> 00:22:56.140
 Ja, nein, ist das okay? Okay oder nein?

272
00:22:59.220 --> 00:23:00.259
 Sie können beides für sich jetzt mal festhalten.

273
00:23:03.420 --> 00:23:03.940
 Darf mein Partner oder meine Partnerin Komplimente machen?

274
00:23:13.539 --> 00:23:30.240
 Offensiv, darf er sagen, oh, Sie sehen aber hübsch aus. Ist sow Freundinnen? Ist das erlaubt? Ja oder nein? Es gibt kein richtig oder falsch. Stellen Sie es nur fest. Ja oder nein?

275
00:23:33.019 --> 00:23:42.920
 Darf ich oder mein Partner alleine in Urlaub fahren? Ja, nein, alleine, gut.

276
00:23:41.519 --> 00:23:41.740
 Ja? Nein?

277
00:23:42.900 --> 00:23:43.799
 Alleine? Gut.

278
00:23:43.980 --> 00:23:46.599
 Okay.

279
00:23:54.759 --> 00:23:57.200
 Darf ich oder mein Partner sexuell fantasieren von anderen Personen? Ja? Nein?

280
00:23:58.599 --> 00:24:03.759
 Darf ich pornografisches Material anschauen oder mein Partner erlaubt, verboten?

281
00:24:03.779 --> 00:24:09.299
 pornografisches Material anschauen oder mein Partner erlaubt, verboten?

282
00:24:17.859 --> 00:24:19.839
 Darf ich, also wenn ich immer treu bin, aber auf der Dienstreise nur da?

283
00:24:23.619 --> 00:24:23.680
 Ist das erlaubt? Also ich bin treu, das Ganze ja.

284
00:24:30.359 --> 00:24:32.759
 Kennen Sie das Kölner Modell? Das Kölner Modell geht so, wir sind einander treu, dann haben wir drei Jäcke Tage.

285
00:24:35.019 --> 00:24:36.700
 Was da passiert, das fragen wir nicht.

286
00:24:39.859 --> 00:24:41.660
 Gehört dazu, wir sind monogam. Ja, ja klar, wir sind monogam.

287
00:24:47.539 --> 00:24:48.400
 Okay, also alle diese Fragen, es gibt noch viele, aber ich denke, Sie kriegen den Punkt.

288
00:24:54.940 --> 00:25:01.819
 Alle diese Fragen lassen sich in monogamen Beziehungen mit Ja und mit Nein beantworten. Das ist alles im Rahmen einer monogamen Partnerschaft mal erlaubt und mal nicht erlaubt.

289
00:25:01.880 --> 00:25:03.740
 Es kommt auf Sie an.

290
00:25:01.819 --> 00:25:01.880
 Mal erlaubt und mal nicht erlaubt.

291
00:25:03.720 --> 00:25:04.619
 Es kommt auf Sie an.

292
00:25:08.259 --> 00:25:08.700
 Es kommt auf Sie und Ihre Regeln an,

293
00:25:12.720 --> 00:25:13.900
 was im Rahmen Ihrer Monogamenpartnerschaft erlaubt ist und was nicht.

294
00:25:19.039 --> 00:25:20.859
 Und das Problem ist, wo bin ich?

295
00:25:25.720 --> 00:25:26.559
 Dass wir über diese Fragen nicht sprechen.

296
00:25:28.480 --> 00:25:28.559
 Wir kommen zusammen, wir sind verliebt,

297
00:25:29.859 --> 00:25:30.240
 hui, wir sind ein Paar.

298
00:25:34.460 --> 00:25:36.140
 Ja, dann wissen wir doch, wir sind ein Paar.

299
00:25:38.660 --> 00:25:39.640
 Und es wird über diese Fragen nicht gesprochen.

300
00:25:41.359 --> 00:25:45.920
 Es wird über diese Fragen nicht gesprochen. Und deshalb habe ich andere Vorstellungen als mein Partner.

301
00:25:47.640 --> 00:25:52.359
 Und deshalb wissen wir auch gar nicht, wann der Betrug eigentlich beginnt.

302
00:25:55.440 --> 00:26:01.700
 Die meisten Paare kennen ihre eigenen Beziehungsregeln nicht.

303
00:26:03.279 --> 00:26:05.019
 Wir leben monogam.

304
00:26:06.859 --> 00:26:08.779
 Aber was heißt denn das?

305
00:26:10.680 --> 00:26:10.799
 Genauso wie offene Beziehungen.

306
00:26:12.779 --> 00:26:14.240
 Ja, schön, wir sind jetzt alle offen in Berlin.

307
00:26:16.359 --> 00:26:18.759
 Niemand weiß, was das heißt.

308
00:26:20.460 --> 00:26:25.859
 So, wir reden nicht.

309
00:26:27.359 --> 00:26:27.940
 Und das bedeutet,

310
00:26:29.779 --> 00:26:31.599
 dass natürlich auch ein Betrug stattfinden kann, während ich

311
00:26:31.599 --> 00:26:33.420
 ich hab doch nur

312
00:26:33.420 --> 00:26:35.460
 einmal fremd geknutscht.

313
00:26:36.279 --> 00:26:37.779
 Hab doch gar nichts gemacht.

314
00:26:38.220 --> 00:26:39.259
 Bin nicht in die eingedrungen.

315
00:26:43.220 --> 00:26:43.940
 Okay.

316
00:26:45.839 --> 00:26:49.920
 Ich komm jetzt zu der Frage,

317
00:26:51.640 --> 00:26:57.579
 warum das mit der Untreue so oft passiert.

318
00:26:59.140 --> 00:27:01.380
 Da sehen Sie diesen wunderbaren Hahn.

319
00:27:04.220 --> 00:27:07.220
 Und ich erzähle Ihnen eine kleine Geschichte.

320
00:27:08.400 --> 00:27:09.339
 Vielleicht kennen Sie die.

321
00:27:11.059 --> 00:27:19.619
 Der Präsident Calvin Coolidge war in den USA Präsident von 1920 bis 1929, also 20er Jahre.

322
00:27:21.779 --> 00:27:25.460
 Der geht mit seiner Frau zusammen mit seiner Gattin

323
00:27:25.460 --> 00:27:29.240
 auf einem Hühnerhof, so einem Zuchthof.

324
00:27:30.059 --> 00:27:33.079
 Werden die beiden rumgeführt und schauen sich diesen Bauernhof an.

325
00:27:33.140 --> 00:27:34.519
 Sie werden getrennt rumgeführt.

326
00:27:35.519 --> 00:27:38.759
 Und die Gattin kommt an einem Stall vorbei.

327
00:27:39.720 --> 00:27:40.759
 Da zählt sie.

328
00:27:41.579 --> 00:27:42.960
 Moment, Moment.

329
00:27:43.559 --> 00:27:48.579
 Ich sehe da nur einen Hahn Hahn für so viele Hennen.

330
00:27:48.579 --> 00:27:56.799
 Sagt der Farmer, ja, ja, der Hahn, der macht das dutzende Male täglich.

331
00:27:58.119 --> 00:28:00.660
 Dutzende Male täglich.

332
00:28:01.079 --> 00:28:05.839
 Ja, ja, das sagen sie mal meinem Mann, sagt sie.

333
00:28:07.279 --> 00:28:10.740
 Er kommt auch an dem gleichen Stall vorbei.

334
00:28:11.940 --> 00:28:17.680
 Dutzende Male? Täglich? Immer mit derselben Henne?

335
00:28:17.680 --> 00:28:22.400
 Nee, nee, immer mit einer anderen. Das sagen Sie mal meiner Frau.

336
00:28:22.400 --> 00:28:24.779
 Das sagen Sie mal meiner Frau.

337
00:28:32.539 --> 00:28:32.920
 Diese kleine Anekdote beschreibt den Coolidge-Effekt.

338
00:28:36.660 --> 00:28:44.779
 Oder nach Coolidge ist der Coolidge-Effekt benannt. Der nämlich besagt, dass sexuelle Attraktivität abnimmt, je länger wir zusammen sind.

339
00:28:48.740 --> 00:28:57.039
 attraktivität abnimmt je länger wir zusammen sind das ist keine moralische frage das ist eine biologische frage und das gilt für uns alle tiere auch für uns menschen und zwar für männer wie für

340
00:28:57.039 --> 00:29:09.539
 frauen dieses phänomen dass man am anfang also ständig und so, und über die Zeit verliert sich das,

341
00:29:09.819 --> 00:29:14.099
 möglicherweise auch nicht bei jedem Paar, aber doch bei vielen,

342
00:29:14.240 --> 00:29:18.500
 verliert sich das und das ist nicht persönliches Versagen

343
00:29:18.500 --> 00:29:23.039
 und Sie haben nicht irgendwas falsch gemacht, wenn Ihnen das passiert.

344
00:29:23.039 --> 00:29:24.960
 Sie sind einfach Mensch.

345
00:29:23.039 --> 00:29:23.380
 Sie haben nicht irgendwas falsch gemacht, wenn Ihnen das passiert.

346
00:29:24.940 --> 00:29:27.779
 Sie sind einfach Mensch.

347
00:29:33.460 --> 00:29:33.579
 Nur wenn Sie erwarten, dass Sie permanent dann noch guten Sex miteinander haben,

348
00:29:36.319 --> 00:29:37.059
 dann werden Sie enttäuscht, bitter enttäuscht.

349
00:29:40.359 --> 00:29:41.880
 Das ist so nicht in Langzeitbeziehungen.

350
00:29:43.799 --> 00:29:50.799
 Man kann eine Menge dafür tun, aber biologisch sind wir Menschen nicht auf die Monogamie ausgerichtet.

351
00:29:51.660 --> 00:29:53.039
 Das kann man bedauern.

352
00:29:54.460 --> 00:30:01.700
 Man kann es auch zur Kenntnis nehmen und kann überlegen, was machen wir denn jetzt?

353
00:30:01.680 --> 00:30:09.039
 machen wir denn jetzt?

354
00:30:10.059 --> 00:30:12.259
 Je länger sie mit derselben

355
00:30:12.259 --> 00:30:13.720
 Person zusammen sind, umso

356
00:30:13.720 --> 00:30:14.700
 wahrscheinlicher

357
00:30:14.700 --> 00:30:18.220
 tendenziell nimmt ihre Libido

358
00:30:18.220 --> 00:30:19.599
 ab, ihre Lust.

359
00:30:20.619 --> 00:30:21.779
 Und es ist nicht mehr so,

360
00:30:21.880 --> 00:30:22.680
 das ist einfach

361
00:30:22.680 --> 00:30:32.700
 wie von alleine. Am Anfang ist es ja wie von alleine da, Sie erinnern sich. Später nicht mehr.

362
00:30:57.319 --> 00:31:05.480
 Das Spannungsfeld entsteht also zwischen der Monogamie, die, Achtung, ein gesellschaftlich gewähltes Konzept, ein sozial kreiertes Konzept ist. Die Monogamie war nicht immer das vorherrschende Modell. Die kam irgendwann, die hat sich entwickelt.

363
00:31:06.519 --> 00:31:07.619
 Aus verschiedenen Gründen.

364
00:31:10.980 --> 00:31:11.359
 Und unsere eigentliche biologische Programmierung,

365
00:31:12.799 --> 00:31:14.279
 kennen Sie die Bonobo-Affen?

366
00:31:17.079 --> 00:31:18.700
 Die alles über Sex lösen, ganz schön klug.

367
00:31:19.579 --> 00:31:21.279
 Ja, die machen das.

368
00:31:42.759 --> 00:31:45.700
 So. Und jetzt möchte ich nochmal einen Blick auf Liebe werfen. Schauen Sie mal, diese Menschen da auf dem Bild, es ist viel Liebe zu sehen. Ganz unterschiedliche Liebe.

369
00:31:47.119 --> 00:31:51.279
 Liebe zu den eigenen Eltern, Liebe zu den eigenen Kindern,

370
00:31:52.180 --> 00:31:54.240
 vielleicht Liebe zu Freunden.

371
00:31:57.000 --> 00:31:59.720
 Das ist Liebe, was diese Menschen zusammenhält.

372
00:32:00.799 --> 00:32:02.500
 Würden sie mir wahrscheinlich zustimmen.

373
00:32:03.799 --> 00:32:07.299
 Aber nicht alle diese Menschen wollen Sex miteinander haben.

374
00:32:09.579 --> 00:32:20.359
 Liebe und Sex sind nämlich zwei völlig unterschiedliche menschliche Bereiche, Empfindungsbereiche, Seinsbereiche, könnte man sagen.

375
00:32:23.200 --> 00:32:30.740
 Und schauen Sie auf Ihr eigenes Leben. Sie werden mehrere Menschen lieben und trotzdem

376
00:32:30.740 --> 00:32:38.140
 wollen Sie nicht sexuell berührt werden von diesen Menschen. Und das Ganze gibt es auch

377
00:32:38.140 --> 00:32:45.740
 andersrum. Manchmal genießen Menschen Sexualität ganz enorm, wenn gerade keine Liebe dabei ist.

378
00:32:46.799 --> 00:32:55.740
 Weil man dann frei ist von Erwartungen, von irgendwelchen Wünschen oder von Zwängen.

379
00:32:56.640 --> 00:33:00.819
 Man kann sich dann einfach nur auf diese körperliche Sensation einlassen,

380
00:33:02.240 --> 00:33:07.099
 ohne diesen ganzen sozialen Verbindlichkeiten, Verpflichtungen und so weiter.

381
00:33:08.579 --> 00:33:12.279
 Das heißt, diese beiden Bereiche

382
00:33:12.279 --> 00:33:16.259
 Liebe und Sexualität,

383
00:33:17.220 --> 00:33:20.200
 manchmal kommen die zusammen vor, dann sprechen wir von

384
00:33:20.200 --> 00:33:24.480
 romantischer Liebe. Das ist auch super schön.

385
00:33:24.759 --> 00:33:26.640
 Romantische Liebe ist was Feines,

386
00:33:27.220 --> 00:33:31.059
 nur es gibt noch sehr viel mehr.

387
00:33:31.940 --> 00:33:34.420
 Sowohl Liebe als auch Sexualität.

388
00:33:37.200 --> 00:33:39.759
 Also ich würde so weit gehen und sagen,

389
00:33:41.480 --> 00:33:44.059
 Liebe und Sexualität sind nicht,

390
00:33:48.920 --> 00:33:50.099
 gehören gar nicht zusammen per se, per Definition.

391
00:33:57.500 --> 00:33:58.519
 Weil, Sie müssen verstehen, Libido und Lust kann verschwinden, ohne dass die Liebe weggeht.

392
00:34:03.720 --> 00:34:05.339
 Nur weil Sie aufhören, Sex haben zu wollen mit einem Menschen, heißt das nicht, dass sie ihn nicht mehr lieben.

393
00:34:13.119 --> 00:34:13.840
 Und andersrum, Liebe kann da sein, ohne dass das Begehren bleibt.

394
00:34:15.079 --> 00:34:15.159
 Also nur weil sie jemanden lieben,

395
00:34:17.579 --> 00:34:20.699
 heißt das nicht, dass sie ihn ein Leben lang begehren.

396
00:34:32.860 --> 00:34:33.719
 Und das ist die eigentliche Falle, wenn Sie Liebe und Sexualität per Definition zusammendenken.

397
00:34:39.000 --> 00:34:43.980
 Dann sitzen Sie in der Falle, weil dann das eine mit dem anderen verbunden ist und Entwicklungen in dem einen Feld Auswirkungen auf das andere Feld haben.

398
00:34:44.920 --> 00:34:45.719
 Verstehen Sie?

399
00:34:55.059 --> 00:35:12.860
 Wenn Sie diese Dinge verknüpfen, Liebe und Sexualität verknüpfen, dann landen sie bei der Falle, die heißt zum Beispiel, ja, wenn ich keine Lust mehr auf meinen Partner habe, liebe ich den denn dann überhaupt?

400
00:35:16.539 --> 00:35:25.340
 Oder wenn er sich selbst befriedigt, dann liebt er mich nicht.

401
00:35:26.820 --> 00:35:31.219
 Ich bin so enttäuscht.

402
00:35:32.639 --> 00:35:34.380
 Sie kennen es vielleicht.

403
00:35:36.820 --> 00:35:37.239
 Oder aber, ganz besondere Falle,

404
00:35:39.519 --> 00:35:40.019
 na ja, weil ich ihn liebe,

405
00:35:41.980 --> 00:35:44.300
 muss ich jetzt auch Sex mit ihm haben.

406
00:35:44.539 --> 00:35:46.019
 Oder? Wer kennt's?

407
00:35:48.980 --> 00:35:52.960
 Na gut, dann bekommt er jetzt Sex, damit endlich Ruhe ist.

408
00:35:55.860 --> 00:35:59.340
 Merken Sie, wie diese beiden Felder zusammenhängen?

409
00:35:59.840 --> 00:36:04.280
 Und dann ist Sexualität auf einmal nicht mehr das, was es sein könnte,

410
00:36:04.280 --> 00:36:04.420
 dann ist Sexualität auf einmal nicht mehr das, was es sein könnte,

411
00:36:09.400 --> 00:36:09.539
 ein freies, freiwilliges Spiel von zwei Menschen,

412
00:36:11.619 --> 00:36:11.960
 die sich spielerisch begegnen,

413
00:36:14.139 --> 00:36:15.239
 sondern dann ist es ein Beweismittel.

414
00:36:17.980 --> 00:36:18.119
 Mein Gott, wenn du nicht Sex mit mir hast,

415
00:36:20.699 --> 00:36:21.699
 dann ist unsere Beziehung echt nicht so gut.

416
00:36:23.179 --> 00:36:23.780
 Oder ein Druckmittel.

417
00:36:25.880 --> 00:36:26.639
 Nee, du hast aber gesagt, dass du mich liebst, also hier jetzt, bitte.

418
00:36:27.699 --> 00:36:29.119
 Oder ein Dressurmittel.

419
00:36:30.139 --> 00:36:31.400
 Wenn du

420
00:36:31.400 --> 00:36:33.860
 noch das und das machst, dann

421
00:36:33.860 --> 00:36:35.420
 können wir nachher auch schön.

422
00:36:36.960 --> 00:36:38.079
 Ja, das ist

423
00:36:38.079 --> 00:36:40.000
 doch nicht schön. Das ist

424
00:36:40.000 --> 00:36:41.199
 auch nicht sexy.

425
00:36:41.780 --> 00:36:44.239
 Das macht jegliche Sexualität

426
00:36:44.239 --> 00:36:56.579
 kaputt auf Dauer. Das ist nicht schön. Also, das Problem ist, dass wir, wenn wir Sexualität und Liebe zusammen denken,

427
00:36:58.079 --> 00:37:05.780
 nicht mehr darüber reden können, was vielleicht in dem einen Feld oder in dem anderen Feld sich verändert hat. Ja, Sexualität

428
00:37:05.780 --> 00:37:08.099
 verändert sich im Laufe

429
00:37:08.099 --> 00:37:09.699
 eines Lebens und zwar bei ihr und bei

430
00:37:09.699 --> 00:37:11.639
 ihr, bei ihm und bei ihr.

431
00:37:12.780 --> 00:37:13.920
 Ihm und bei ihm, Sie wissen

432
00:37:13.920 --> 00:37:16.199
 schon. Also bei beiden Partnern

433
00:37:16.199 --> 00:37:17.760
 verändert sich das und wenn

434
00:37:17.760 --> 00:37:20.119
 sie nicht darüber reden können,

435
00:37:20.760 --> 00:37:21.780
 ja, dann sitzen sie

436
00:37:21.780 --> 00:37:24.099
 in der Falle.

437
00:37:24.099 --> 00:37:25.960
 In der Falle der Monogamie

438
00:37:25.960 --> 00:37:29.000
 weil sie nicht sprechen können

439
00:37:29.000 --> 00:37:31.539
 weil sie gar nicht denken können

440
00:37:31.539 --> 00:37:34.599
 an dieser Stelle, weil sie nicht frei sind zu denken

441
00:37:34.599 --> 00:37:37.980
 zu fühlen und zu sagen

442
00:37:37.980 --> 00:37:40.579
 was sie sich vielleicht wünschen

443
00:37:40.579 --> 00:37:43.440
 das ist die Falle

444
00:37:54.119 --> 00:38:17.659
 wünschen. Das ist die Falle. Und ich will Ihnen noch was zeigen, was das Ganze vielleicht die Dramatik dieser Falle verdeutlicht. Sie sehen hier zwei Kreise. Partner 1 und Partner 2. Stellen Sie sich diesen Kreis vor, den einen Kreis. Das ist der Bereich, das sexuelle Potenzial von Partner 1.

445
00:38:17.659 --> 00:38:25.199
 Das ist das, was dieser Mensch vielleicht gerne erleben möchte, was er erleben könnte, was er entwickeln würde,

446
00:38:29.039 --> 00:38:30.280
 wenn er sein volles Potenzial ausschöpfen würde.

447
00:38:34.619 --> 00:38:40.480
 Und dann haben wir Partner 2 und der hat ebenfalls sein eigenes, sein ganz eigenes Fühlen und Begehren und Wünschen und Träumen.

448
00:38:41.320 --> 00:38:45.539
 Das ist unterschiedlich, weil wir alle Menschen unterschiedlich sind.

449
00:38:45.719 --> 00:38:47.739
 Jetzt kommen zwei zusammen, sind

450
00:38:47.739 --> 00:38:49.679
 monogam, fangen an, Sexualität

451
00:38:49.679 --> 00:38:50.739
 zu erleben und

452
00:38:50.739 --> 00:38:53.820
 die Sexualität findet

453
00:38:53.820 --> 00:38:55.519
 da statt, wo die beiden

454
00:38:55.519 --> 00:38:57.059
 eine Überschneidung haben.

455
00:38:58.039 --> 00:38:59.360
 Jetzt kann das sein, dass die

456
00:38:59.360 --> 00:39:01.639
 Überschneidung größer ist, als es hier

457
00:39:01.639 --> 00:39:03.739
 dargestellt ist. Kann auch

458
00:39:03.739 --> 00:39:04.679
 sein, dass sie kleiner ist.

459
00:39:05.900 --> 00:39:07.659
 Darüber müsste man reden. Darüber müsste man reden.

460
00:39:08.440 --> 00:39:09.639
 Darüber müsste man reden.

461
00:39:09.960 --> 00:39:12.239
 Und jetzt passiert Folgendes.

462
00:39:12.400 --> 00:39:17.719
 Entweder kann ich mein riesiges Potenzial nicht erforschen,

463
00:39:18.619 --> 00:39:23.619
 weil ich ja gebunden bin an den gemeinsamen Bereich der Sexualität.

464
00:39:24.699 --> 00:39:28.539
 Und dann verzichte ich auf Lebendigkeit, auf Potenzial,

465
00:39:28.659 --> 00:39:32.400
 auf Lebensfreude, auf Glück, auf Lust, auf all das, warum wir

466
00:39:32.400 --> 00:39:36.360
 Menschen hier sind. Ich verzichte dann darauf. Kann man machen.

467
00:39:37.500 --> 00:39:40.219
 Oder aber ich will die ganze Zeit den anderen

468
00:39:40.219 --> 00:39:44.440
 drängeln, der soll doch bitte dahin, da wo ich hin will.

469
00:39:44.440 --> 00:39:56.519
 Ja, da will der aber nicht hin. Das heißt, entweder verzichten Sie oder Sie zerren die ganze Zeit an Ihrem Partner rum. Er möge doch vielleicht mal dieses oder jenes.

470
00:39:57.940 --> 00:40:15.159
 Ja, bitte. Und zwar, wie ist es im Praktischen zu sehen? Das heißt, wie sieht man, also Partner 1 will sein Spektrum leben und er geht dann in den Swing-Up-Club oder er geht einfach auf die Fremde.

471
00:40:15.719 --> 00:40:26.519
 Fremder ist auch nicht gesagt, dass er dann dendgehen, sondern dass sie miteinander reden.

472
00:40:26.719 --> 00:40:32.300
 Das ist das Wichtige, dass sie sprechen lernen und sich erlauben zu sprechen

473
00:40:32.300 --> 00:40:38.360
 und dass sie sich gegenseitig zugestehen, dass es sein kann, dass das, wovon ich träume,

474
00:40:38.480 --> 00:40:43.340
 ich möchte mal irgendwas besonders gerne erleben und ich will das sagen dürfen,

475
00:40:43.980 --> 00:40:45.500
 auch wenn du das gar nicht willst.

476
00:40:46.219 --> 00:40:47.880
 Okay, dass wir erstmal darüber reden.

477
00:40:48.239 --> 00:40:50.900
 Weil vielleicht vergrößert sich der Bereich,

478
00:40:51.039 --> 00:40:52.519
 in dem wir was beide wollen.

479
00:40:53.000 --> 00:40:53.559
 Vielleicht.

480
00:40:54.659 --> 00:40:55.760
 Vielleicht auch nicht.

481
00:40:55.860 --> 00:40:58.280
 Das finden wir nur raus, wenn wir drüber reden.

482
00:40:58.639 --> 00:41:00.539
 Und genau das ist ja die Mausefalle.

483
00:41:00.579 --> 00:41:03.340
 Gucken Sie, wir reden nicht darüber.

484
00:41:04.239 --> 00:41:29.820
 Und ja, was passiert dann? Ungelebtes Potenzial sucht sich seinen Weg. Unbefriedigte Bedürfnisse finden ihren Weg. Da gibt es eine Gelegenheit. Da gibt es eine so besondere Situation. Magisch. Ich sage magisch sagt magisch ist oder ja das passiert ihnen nicht aber ganz vielen menschen da draußen

485
00:41:29.820 --> 00:41:39.139
 passiert das passiert das und ganz ehrlich ich kann das verstehen wenn man keine sexualität

486
00:41:39.139 --> 00:41:47.300
 mehr lebt zum beispiel weil der raum so. So, ja, ich habe aber noch dieses Bedürfnis. Wenn ich

487
00:41:47.300 --> 00:41:52.320
 nicht darüber reden kann mit meiner Partnerin, ja, dann wird es möglicherweise heimlich stattfinden

488
00:41:52.320 --> 00:42:08.920
 und das tut weh. Das wollen wir nicht, also reden Sie miteinander. uns die Schattenseiten der Monogamie auch an.

489
00:42:10.500 --> 00:42:12.980
 Der Stress, der das entsteht.

490
00:42:13.039 --> 00:42:16.400
 Ich muss mit meiner Sexualität meine Liebe zeigen.

491
00:42:16.519 --> 00:42:17.199
 Oh mein Gott.

492
00:42:20.820 --> 00:42:23.820
 Aber das ist nicht das eigentliche Problem.

493
00:42:23.900 --> 00:42:25.679
 Das eigentliche Problem ist, dass wir nicht reden.

494
00:42:27.440 --> 00:42:29.480
 Und was passiert dann, wenn wir nicht reden?

495
00:42:29.480 --> 00:42:35.199
 Und wenn der Coolidge-Effekt uns mitnimmt und uns einschläft zu Hause?

496
00:42:35.360 --> 00:42:37.480
 Ja, es ist möglicherweise...

497
00:42:38.420 --> 00:42:44.900
 Ach, reden Sie doch mal kurz mit Ihrem Sitznachbarn.

498
00:42:45.219 --> 00:42:48.059
 Was sind denn die Schattenseiten der Monogamie?

499
00:42:48.119 --> 00:42:49.380
 Wir haben noch einen kleinen Moment.

500
00:42:49.500 --> 00:42:50.139
 Sammeln Sie mal.

501
00:42:50.199 --> 00:42:53.840
 Was ist möglicherweise das Schwierige an diesem Konzept?

502
00:42:54.119 --> 00:42:54.340
 Bitte.

503
00:42:54.800 --> 00:43:37.860
 Oder denken Sie drüber nach. Obrigado. Okay, ich bin gespannt, was Sie jetzt eingesammelt haben.

504
00:43:39.559 --> 00:43:41.800
 Also Schattenseiten, Nachteile.

505
00:43:42.659 --> 00:43:53.360
 Was haben Sie gefunden?

506
00:43:55.320 --> 00:43:55.460
 Also die Authentizität.

507
00:43:56.840 --> 00:43:56.940
 Ich will dich nicht verletzen,

508
00:44:00.519 --> 00:44:00.719
 deswegen zeige ich mich gar nicht mit bestimmten Seiten.

509
00:44:02.460 --> 00:44:03.699
 Ja, das macht einsam.

510
00:44:05.860 --> 00:44:07.739
 Unauthentisch und einsam, wenn wir nicht miteinander reden können. Genau.

511
00:44:07.920 --> 00:44:09.780
 Danke. Wichtige Schatten.

512
00:44:10.280 --> 00:44:10.820
 Was noch?

513
00:44:12.659 --> 00:44:12.920
 Bitte?

514
00:44:15.000 --> 00:44:16.219
 Der Alltag

515
00:44:16.219 --> 00:44:17.579
 frisst einen auf.

516
00:44:18.000 --> 00:44:19.739
 Also man lebt gar nicht mehr

517
00:44:19.739 --> 00:44:20.159
 so.

518
00:44:21.579 --> 00:44:22.679
 Spontanität haben Sie.

519
00:44:23.739 --> 00:44:24.960
 Spontanität? Ja.

520
00:44:25.380 --> 00:44:27.420
 Spontanität. Sie klar. Spontanität? Ja. Spontanität. Ja. Genau.

521
00:44:27.960 --> 00:44:31.820
 Sie, alles wird ein bisschen langsamer

522
00:44:31.820 --> 00:44:34.960
 und vielleicht langweiliger.

523
00:44:35.860 --> 00:44:36.099
 Ja.

524
00:44:37.139 --> 00:44:38.679
 Aber sicher, wir erinnern uns.

525
00:44:38.679 --> 00:44:40.519
 Es hat auch wieder Vorteile.

526
00:44:41.460 --> 00:44:43.420
 Nur, es kann sein,

527
00:44:44.239 --> 00:44:51.800
 dass Sie, einer von ihnen beiden, weil er dem anderen nicht wehtun

528
00:44:51.800 --> 00:44:57.039
 möchte, sie haben es gerade gesagt, weil aus Rücksicht, Achtung, aus Rücksicht in die Heimlichkeit

529
00:44:57.039 --> 00:45:06.579
 rutschen, naja, wenn sie es nicht mitkriegt. Es ist auch nur einmal. Ich kann das verstehen.

530
00:45:06.719 --> 00:45:09.340
 Es ist ein Zwiespalt, in dem dieser Mensch steckt.

531
00:45:10.199 --> 00:45:11.840
 Es ist ein Zwiespalt.

532
00:45:12.539 --> 00:45:13.719
 Es ist ein großer Zwiespalt.

533
00:45:13.940 --> 00:45:17.139
 Einerseits verzichte ich möglicherweise auf meine Lebendigkeit,

534
00:45:17.579 --> 00:45:18.699
 auf Leben, auf Glück.

535
00:45:21.019 --> 00:45:34.099
 Und andererseits laufe ich Gefahr, der Person, die ich am meisten liebe, weh zu tun, dass sie auf den Boden kriecht.

536
00:45:35.239 --> 00:45:40.559
 Also wir reden hier nicht über was Triviales, sondern Sie können Menschen damit zerstören, wenn Sie das machen.

537
00:45:41.440 --> 00:46:08.059
 Also machen Sie es nicht. Reden Sie vorher und dann machen Sie es anders. Einen Gedanken, den ich Ihnen mitgeben mag. Einmal oder oft gleichzeitig zu viel und gleichzeitig zu wenig.

538
00:46:09.619 --> 00:46:15.360
 Es ist zu viel, wenn sie alle Bedürfnisse eines Menschen erfüllen sollen.

539
00:46:16.000 --> 00:46:22.760
 Wenn sie bester Freund, Mutter, Geliebte und was weiß ich in einem sein sollen für diese Person.

540
00:46:23.659 --> 00:46:26.199
 Das macht jeden Menschen fertig.

541
00:46:28.059 --> 00:46:32.739
 Und es ist gleichzeitig zu wenig, wenn zu wenig Inspiration,

542
00:46:32.980 --> 00:46:37.239
 zu wenig Lebendigkeit, zu wenig Spontanität da ist.

543
00:46:38.599 --> 00:46:43.019
 Und das ist so, das müssen wir annehmen und akzeptieren,

544
00:46:43.139 --> 00:46:45.780
 wenn wir Untreue und Betrug vermeiden wollen.

545
00:46:48.519 --> 00:46:49.900
 Wir können da, wir dürfen da

546
00:46:49.900 --> 00:46:51.900
 nicht wegschauen an dem Punkt, weil sonst

547
00:46:51.900 --> 00:46:53.760
 passiert es ihnen. Betrug passiert,

548
00:46:53.920 --> 00:46:55.760
 weil sie wegschauen. Weil sie

549
00:46:55.760 --> 00:46:56.880
 sagen, nein, mir nicht.

550
00:46:57.619 --> 00:46:59.079
 Bei uns nein, bei uns nicht.

551
00:47:00.940 --> 00:47:01.719
 Fangen sie an

552
00:47:01.719 --> 00:47:03.320
 zu sprechen, bevor das passiert.

553
00:47:06.380 --> 00:47:09.380
 Monogamie, gleichzeitig zu viel und zu wenig.

554
00:47:12.699 --> 00:47:16.199
 Und was Sie noch verstehen dürfen,

555
00:47:16.199 --> 00:47:18.599
 ist, dass Untreue gegen den Partner

556
00:47:18.599 --> 00:47:23.880
 oft mit etwas beginnt,

557
00:47:23.960 --> 00:47:26.820
 nämlich Untreue gegen sie selbst.

558
00:47:27.960 --> 00:47:35.019
 Wenn sie ihre Bedürfnisse verleugnen, wenn sie sich was abklemmen, was eigentlich in ihnen leben will,

559
00:47:36.239 --> 00:47:42.340
 wenn sie verzichten, obwohl sie eigentlich so hungrig sind, dann sind sie gegen sich selbst untreu.

560
00:47:43.579 --> 00:47:45.719
 Dann haben sie nicht gut für sich gesorgt.

561
00:47:46.139 --> 00:47:49.340
 Dann waren sie kein besonders guter Liebespartner für sie selbst.

562
00:47:51.380 --> 00:47:55.360
 So, und dann haben sie so verzichtet und waren so untreu gegen sich.

563
00:47:55.780 --> 00:48:00.059
 Bis mal da diese Möglichkeit und niemand wird es jemals erfahren und dann schwupp.

564
00:48:02.420 --> 00:48:07.360
 Einem Untreuerlebnis geht meistens die Untreue zu sich selber voraus.

565
00:48:07.360 --> 00:48:10.820
 Machen Sie sich das klar und kommen Sie sich auf die Schliche.

566
00:48:10.920 --> 00:48:13.179
 Die Frage ist, wo bin ich mir selbst untreu?

567
00:48:13.300 --> 00:48:18.000
 Und zwar jetzt, weil ich nicht spreche, weil ich nicht ehrlich sage, was ich brauche.

568
00:48:21.659 --> 00:48:25.739
 Und ja, das ist der Grund, warum immer mehr Menschen sagen,

569
00:48:25.860 --> 00:48:30.679
 naja, wir wollen nicht automatisch auf dieser Beziehungsrolltreppe sein.

570
00:48:31.019 --> 00:48:32.639
 Kennen Sie die Beziehungsrolltreppe?

571
00:48:33.239 --> 00:48:37.980
 Da steigen Sie ein, da sind Sie verliebt, Sie steigen ein und dann fahren Sie automatisch,

572
00:48:38.039 --> 00:48:41.679
 Sie ziehen zusammen, Sie haben ein Kind, Sie bauen ein Haus und...

573
00:48:41.679 --> 00:48:45.639
 Wir wollen nicht automatisch

574
00:48:45.639 --> 00:48:47.480
 auf der Beziehungsrolltreppe landen.

575
00:48:47.579 --> 00:48:50.420
 Wir wollen diese konventionellen Regeln

576
00:48:50.420 --> 00:48:52.320
 nicht automatisch übernehmen.

577
00:48:52.420 --> 00:48:53.619
 Es spricht ja gar nichts dagegen,

578
00:48:53.739 --> 00:48:55.139
 so zu leben. Gar nichts.

579
00:48:55.760 --> 00:48:57.119
 Nur sprechen Sie drüber

580
00:48:57.119 --> 00:48:59.300
 und seien Sie achtsam,

581
00:48:59.400 --> 00:49:01.039
 wenn sich was verändert

582
00:49:01.039 --> 00:49:04.940
 in Ihrem Wunschhaushalt.

583
00:49:06.340 --> 00:49:09.500
 Die offene Beziehung, ich sage ganz kurz was dazu,

584
00:49:09.639 --> 00:49:11.420
 es ist nicht Schwerpunktthema heute Abend,

585
00:49:11.539 --> 00:49:14.900
 aber die offene Beziehung ist eine Strategie,

586
00:49:15.639 --> 00:49:21.739
 um nicht in Heimlichkeit, in Entfremdung, in Unlebendigkeit zu rutschen.

587
00:49:22.260 --> 00:49:25.019
 Das ist der Grund, warum so viele Menschen sich dafür interessieren,

588
00:49:25.099 --> 00:49:29.139
 wie geht denn das, wenn wir es anders machen wollen.

589
00:49:30.000 --> 00:49:33.440
 Und die offene Beziehung, damit Sie das ganz genau wissen

590
00:49:33.440 --> 00:49:37.079
 und Experten sind auf diesem Gebiet, beginnt nicht mit Sex mit anderen.

591
00:49:38.460 --> 00:49:40.820
 Die offene Beziehung beginnt mit Sprechen.

592
00:49:41.980 --> 00:49:43.440
 Offen sprechen.

593
00:49:44.639 --> 00:49:46.219
 Offenheit nach innen.

594
00:49:46.739 --> 00:49:48.420
 Ehrlich werden mit sich selbst.

595
00:49:49.239 --> 00:49:50.440
 Das ist offene Beziehung.

596
00:49:50.480 --> 00:49:51.840
 Dann können Sie immer noch monogam sein,

597
00:49:51.940 --> 00:49:54.500
 aber führen Sie bitte eine offene Beziehung mit sich selbst.

598
00:49:56.579 --> 00:49:57.880
 Reden Sie mit sich.

599
00:49:58.019 --> 00:49:58.920
 Fragen Sie sich.

600
00:50:02.179 --> 00:50:04.500
 Und dann suchen Sie Worte,

601
00:50:07.920 --> 00:50:09.860
 wie Sie offen werden zu Ihrem Partner, zu Ihrer Partnerin. Du, können wir nicht mal reden?

602
00:50:11.920 --> 00:50:14.800
 Wie fühlst du dich denn gerade eigentlich?

603
00:50:17.980 --> 00:50:20.179
 Und was täte dir denn gut?

604
00:50:21.920 --> 00:50:25.840
 Ich merke, es täte mir gut, Zärtlichkeit zu bekommen.

605
00:50:27.840 --> 00:50:32.760
 Und ich mag das, wenn du mich so streichelst.

606
00:50:34.400 --> 00:50:35.760
 Sprechen Sie es mal aus.

607
00:50:37.599 --> 00:50:44.320
 Es ist ganz klein, es ist nicht der Dingsbums irgendwo, es sind Zärtlichkeiten.

608
00:50:46.079 --> 00:50:48.159
 Die fehlen ganz oft.

609
00:50:51.699 --> 00:50:52.500
 Okay.

610
00:50:53.440 --> 00:50:55.980
 Jetzt lassen Sie mich noch ein paar Gedanken

611
00:50:55.980 --> 00:50:57.619
 zur Eifersucht verlieren.

612
00:50:57.659 --> 00:51:00.480
 Weil die Eifersucht ist gar keine Falle.

613
00:51:01.179 --> 00:51:25.739
 Die Eifersucht ist eigentlich was sehr, sehr Kostbares. Sie kann zur Falle werden, muss sie aber nicht. Ich sammle erst mal kurz mit Ihnen. Denken Sie mal an eine Situation, in der Sie Eifersucht gespürt haben, wenn Sie das kennen. Denken Sie mal an eine Situation und fragen Sie sich, wie haben Sie sich da gefühlt in diesem Moment?

614
00:51:28.699 --> 00:51:29.360
 Wie habe ich mich gefühlt, als ich eifersüchtig war?

615
00:51:33.260 --> 00:51:33.360
 Mag mal jemand ein Gefühl benennen?

616
00:51:34.019 --> 00:51:37.239
 Wie war das?

617
00:51:37.880 --> 00:51:39.039
 Ungeliebt.

618
00:51:41.500 --> 00:51:41.920
 Ungeliebt, das ist ein Gedanke.

619
00:51:44.860 --> 00:51:45.599
 Da denke ich nämlich, ich werde nicht geliebt. Jawohl. Genau, ich habe einen Gedanken, ich werde nicht geliebt. Jawohl.

620
00:51:46.099 --> 00:51:48.420
 Ich habe einen Gedanken, ich werde nicht geliebt.

621
00:51:48.780 --> 00:51:49.219
 Was noch?

622
00:51:50.480 --> 00:51:52.079
 Sie dürfen auch Gedanken und Gefühle mixen.

623
00:51:52.500 --> 00:51:53.519
 Was haben Sie da

624
00:51:53.519 --> 00:51:55.760
 so gefühlt in diesem Moment?

625
00:51:56.300 --> 00:51:57.340
 Oder in diesen Momenten?

626
00:51:59.300 --> 00:51:59.900
 Ohnmacht.

627
00:52:00.059 --> 00:52:02.539
 Das ist ein Gefühl. Ich kann nichts tun.

628
00:52:02.880 --> 00:52:03.940
 Ich bin ausgeliefert.

629
00:52:04.059 --> 00:52:05.000
 Ich kann nichts tun. Jawohl.geliefert. Ich kann nichts tun.

630
00:52:06.280 --> 00:52:08.559
 Schwach. Ich habe mich schwach gefühlt.

631
00:52:09.059 --> 00:52:11.219
 Verwundbar gefühlt. Klein vielleicht.

632
00:52:12.579 --> 00:52:13.460
 Da vorne?

633
00:52:17.119 --> 00:52:17.719
 Ausgeschlossen.

634
00:52:18.019 --> 00:52:20.039
 Das ist auch ein Gedanke.

635
00:52:20.139 --> 00:52:22.699
 Ich denke, ich bin ausgeschlossen.

636
00:52:22.920 --> 00:52:25.039
 Ich denke, ich darf nicht dabei sein.

637
00:52:26.039 --> 00:52:27.539
 Vielleicht darf ich auch nicht dabei sein.

638
00:52:27.820 --> 00:52:30.679
 Aber wie fühlt sich das an, wenn ich nicht dabei sein darf?

639
00:52:31.780 --> 00:52:32.860
 Wie fühlt sich das an?

640
00:52:34.780 --> 00:52:36.780
 Wenn ich nicht dabei sein darf?

641
00:52:39.400 --> 00:52:41.119
 Abgelehnt, ich denke, ich werde abgelehnt.

642
00:52:41.179 --> 00:52:43.860
 Wenn ich denke, ich werde abgelehnt, wie fühlt sich das an?

643
00:52:45.139 --> 00:52:46.019
 Ja, ich fühle einen Kontrollverlust, ich werde abgelehnt, wie fühlt sich das an? Ja, ich

644
00:52:46.019 --> 00:52:47.159
 fühle einen Kontrollverlust.

645
00:52:48.199 --> 00:52:49.980
 Manche werden auch richtig zornig.

646
00:52:50.739 --> 00:52:51.360
 Kriegen Wut.

647
00:52:53.099 --> 00:52:53.579
 Es gibt

648
00:52:53.579 --> 00:52:55.840
 Gewaltverbrechen

649
00:52:55.840 --> 00:52:57.039
 aufgrund von Eifersucht.

650
00:52:59.880 --> 00:53:01.260
 Wut ist das Gefühl dazu.

651
00:53:01.639 --> 00:53:03.960
 Manche werden furchtbar traurig.

652
00:53:04.559 --> 00:53:07.440
 So traurig, dass sie in der Depression versinken könnten.

653
00:53:10.260 --> 00:53:13.440
 Andere, Angst. Danke. Jawohl.

654
00:53:13.440 --> 00:53:19.300
 Ich habe so eine scheißen Angst, dass ich das Liebste verliere,

655
00:53:19.400 --> 00:53:22.480
 was mir meine Sicherheit, meine Geborgenheit, meine Ruhe,

656
00:53:22.539 --> 00:53:23.820
 mein Lebenselixier.

657
00:53:24.119 --> 00:53:27.139
 Ich habe Todesangst möglicherweise in der Eifersucht.

658
00:53:27.539 --> 00:53:30.940
 Das sind alles Gefühle, die haben Menschen aufgrund von Eifersucht.

659
00:53:31.820 --> 00:53:34.000
 Und dann kommen diese Gedanken.

660
00:53:34.460 --> 00:53:38.079
 Die Gedanken sind, ich bin schlechter als die andere.

661
00:53:38.699 --> 00:53:40.820
 Ich werde ausgetauscht möglicherweise.

662
00:53:42.059 --> 00:53:44.559
 Ich werde hier nur verarscht.

663
00:53:44.559 --> 00:53:49.000
 Das ist auch ein Gedanke, den man haben kann. Was noch?

664
00:53:49.000 --> 00:53:55.480
 Ja, ich werde hier nicht wertgeschätzt und ich habe es auch verdient, weil ich bin auch wirklich

665
00:53:55.480 --> 00:54:05.099
 echt. Ich bin hässlich. Oder was man dann denkt. Ja, ich bin es nicht wert. Furchtbarer Zustand.

666
00:54:05.260 --> 00:54:10.539
 Also Eifersucht, Eifersucht ist kein Gefühl in dem Sinne,

667
00:54:11.559 --> 00:54:14.000
 sondern Eifersucht ist ein Zustand,

668
00:54:14.099 --> 00:54:17.960
 in dem Menschen sehr, sehr unangenehme Gefühle haben,

669
00:54:18.079 --> 00:54:18.619
 unterschiedlich.

670
00:54:19.039 --> 00:54:21.739
 Wie sie ihre Eifersucht verspüren, erleben,

671
00:54:21.739 --> 00:54:22.920
 ist individuell geprägt.

672
00:54:23.000 --> 00:54:27.159
 Das hängt an ihren Bindungsmustern und an Ihren Erfahrungen, die Sie gemacht haben.

673
00:54:27.659 --> 00:54:31.880
 Sie können auch sehr, sehr still werden und in Wahrheit kochen vor Eifersucht.

674
00:54:32.539 --> 00:54:37.260
 Sie erkennen Eifersucht nicht an einem spezifischen Gefühl, sondern an diesem Zustand.

675
00:54:37.900 --> 00:54:39.760
 Es ist ein Bindungsalarm.

676
00:54:41.139 --> 00:54:45.460
 Ihr Bindungssystem wird aktiviert, weil ihre Bindung ist in Gefahr.

677
00:54:46.420 --> 00:54:49.619
 Und das ist eine großartige Sache, dass sie diesen Bindungsalarm haben.

678
00:54:49.719 --> 00:54:56.960
 Das heißt nämlich, kümmere dich, mach was, sag was, sprich.

679
00:54:58.539 --> 00:55:01.639
 Sprich es aus. Was löst deine Ängste aus?

680
00:55:02.440 --> 00:55:04.260
 Was löst deinen Kummer aus?

681
00:55:38.800 --> 00:55:45.960
 Woher kommt diese Schwäche, die du da gerade spürst? Und was brauchst du denn eigentlich? Wenn sie Eifersucht so schätzen lernen und so benutzen, wird sie ihnen helfen, wieder in Verb das bringt sie wieder in Kontakt. Also Eifersucht ist ein ehrenvoller Zustand. Fühlt sich furchtbar an, kann ich bestätigen. Und trotzdem sagt Eifersucht Bindungsverletzungen, die sie

682
00:55:45.960 --> 00:55:47.760
 erlebt haben, die sie durchlitten haben.

683
00:55:48.099 --> 00:55:50.039
 Es erzählt ihnen auch was über ihre

684
00:55:50.039 --> 00:55:52.099
 Geschichte. Sie sind da nämlich schon mal verletzt

685
00:55:52.099 --> 00:55:53.880
 worden. Sie sind nämlich schon mal ausgeschlossen

686
00:55:53.880 --> 00:55:55.800
 worden und sie sind auch schon mal gehänselt worden

687
00:55:55.800 --> 00:55:58.019
 auf dem Schulhof. Jeder kennt das.

688
00:55:58.840 --> 00:56:00.119
 Jeder weiß, wie sich das

689
00:56:00.119 --> 00:56:01.820
 anfühlt, wenn man nicht der Coole

690
00:56:01.820 --> 00:56:04.139
 gerade ist oder wenn man in der Ecke steht.

691
00:56:05.159 --> 00:56:08.039
 So, das kennen wir alle, wie furchtbar sich das anfühlt, wenn man nicht der Coole gerade ist oder wenn man in der Ecke steht. So, das kennen wir alle, wie furchtbar sich das anfühlt.

692
00:56:08.639 --> 00:56:11.280
 Und das ist das, was Sie da wieder fühlen

693
00:56:11.280 --> 00:56:14.039
 im Kontakt mit Ihrer Liebsten oder mit Ihrem Liebsten.

694
00:56:15.099 --> 00:56:22.119
 Und was machen Sie dann?

695
00:56:22.739 --> 00:56:26.059
 Wenn Sie dieses Gefühl haben, wenn Sie diese Gedanken haben, was machen Sie dann? Wenn Sie dieses Gefühl haben, wenn Sie diese Gedanken haben,

696
00:56:26.840 --> 00:56:27.760
 was machen Sie dann?

697
00:56:28.699 --> 00:56:30.539
 Überlegen Sie mal, wie handeln Sie dann?

698
00:56:30.599 --> 00:56:31.539
 Was tun Sie dann?

699
00:56:41.079 --> 00:56:42.260
 Sie wollen töten.

700
00:56:44.380 --> 00:56:44.900
 Ja.

701
00:56:45.900 --> 00:56:46.119
 Also Sie... Das machen Sie bitte nicht. Sie wollen töten. Ja. Ja.

702
00:56:46.559 --> 00:56:47.679
 Also Sie...

703
00:56:47.679 --> 00:56:49.940
 Das machen Sie bitte nicht.

704
00:56:51.079 --> 00:56:52.500
 Aber Sie könnten töten.

705
00:56:52.639 --> 00:56:54.039
 Sie sind fuchsteufelswild.

706
00:56:54.039 --> 00:56:54.340
 Okay.

707
00:56:55.300 --> 00:56:56.519
 Was machen Sie?

708
00:56:57.099 --> 00:56:58.360
 Also Sie könnten zum Beispiel

709
00:56:58.360 --> 00:57:00.820
 gar nichts mehr sagen.

710
00:57:02.599 --> 00:57:03.079
 Mauern.

711
00:57:04.300 --> 00:57:05.619
 Sie könnten... Kontern. Sie könnten...

712
00:57:05.619 --> 00:57:06.739
 Kontrolle, sie wollen ja.

713
00:57:06.880 --> 00:57:07.500
 Wo bist du?

714
00:57:07.679 --> 00:57:09.019
 Wann hast du in dein Handy geguckt?

715
00:57:09.539 --> 00:57:11.920
 Ich habe dir um 22.05 Uhr geschrieben,

716
00:57:12.019 --> 00:57:14.000
 du hast um 22.07 Uhr immer noch nicht drauf geguckt.

717
00:57:15.320 --> 00:57:16.820
 Habe ich gesehen, die Häkchen.

718
00:57:20.340 --> 00:57:21.800
 Du sagst, du warst beim Bäcker,

719
00:57:21.940 --> 00:57:24.420
 aber das war ein bisschen zu lang, 15 Minuten.

720
00:57:24.579 --> 00:57:25.559
 Geht eigentlich schneller.

721
00:57:26.579 --> 00:57:31.199
 Ich fange an zu misstrauen, ich fange an zu kontrollieren, ich fange an zu mauern.

722
00:57:31.719 --> 00:57:35.460
 Alles diese Sachen, diejenigen, die sich mit Beziehungen schon auseinandergesetzt haben,

723
00:57:35.519 --> 00:57:37.320
 die wissen, das sind die apokalyptischen Reiter.

724
00:57:38.159 --> 00:57:41.320
 Die, wenn die auftreten, gefährden die Beziehung.

725
00:57:41.699 --> 00:57:44.760
 Mauern, Kritik, Verachtung, Rechtfertigung.

726
00:57:44.760 --> 00:57:45.059
 Wenn diese Dinge passieren durch ihre Eifersucht, sie wollen ja nur, gefährden die Beziehung. Mauern, Kritik, Verachtung, Rechtfertigung.

727
00:57:47.559 --> 00:57:47.639
 Wenn diese Dinge passieren durch Ihre Eifersucht,

728
00:57:51.380 --> 00:57:51.500
 Sie wollen ja nur, also Ihr Bindungsalarmsystem schlägt hohl,

729
00:57:54.440 --> 00:57:54.539
 schlägt Alarm, Sie wollen eigentlich nur die Beziehung retten.

730
00:57:55.300 --> 00:57:55.519
 Aber dann fangen Sie an,

731
00:57:58.440 --> 00:57:59.179
 dann machen Sie alles Mögliche mit Ihrem Partner.

732
00:57:59.880 --> 00:58:03.179
 Was passiert dann?

733
00:58:06.500 --> 00:58:06.780
 Die Krise, die Sie gerade verhindern wollen, die kommt.

734
00:58:07.400 --> 00:58:08.500
 Ganz bestimmt.

735
00:58:11.400 --> 00:58:17.880
 Dann wird Eifersucht zur Falle, wenn Sie anfangen, beziehungsschädigend sich zu verhalten.

736
00:58:19.280 --> 00:58:22.079
 Und die einzige Chance, die Sie haben,

737
00:58:23.360 --> 00:58:26.380
 sprechen Sie über sich.

738
00:58:28.199 --> 00:58:37.099
 Du, wenn ich sehe, du kommst um 22 Uhr nach Hause und wir hatten besprochen, du kommst um 20 Uhr, damit wir zusammen Abend essen.

739
00:58:38.019 --> 00:58:40.960
 Fühle ich mich irritiert?

740
00:58:41.519 --> 00:58:47.420
 Ich frage mich, wo du warst und ich bitte dich, mir zu sagen, ob du das verstehen kannst.

741
00:58:51.280 --> 00:58:52.039
 Sprechen.

742
00:58:53.360 --> 00:58:55.619
 Miteinander sprechen über diese Themen.

743
00:58:56.139 --> 00:59:01.059
 Wenn sie das tun, dann ist Eifersucht keine Falle,

744
00:59:01.099 --> 00:59:02.880
 sondern eine große Chance.

745
00:59:03.860 --> 00:59:06.719
 Und damit sie mit der Eifersucht gut umgehen können,

746
00:59:07.920 --> 00:59:09.340
 folgende drei Hinweise.

747
00:59:10.960 --> 00:59:13.079
 Erstens, nehmen Sie sie an.

748
00:59:14.420 --> 00:59:16.000
 Sie ist ein ehrenvoller Zustand.

749
00:59:16.679 --> 00:59:19.800
 Und zwar Ihren eigenen, auch wenn er sich blöd anfühlt.

750
00:59:20.400 --> 00:59:22.760
 Und bitte auch den Ihrer Partnerin oder Ihres Partners,

751
00:59:22.840 --> 00:59:25.400
 weil die nervt ja, die Eifersucht des anderen.

752
00:59:25.579 --> 00:59:26.460
 Oh Gott.

753
00:59:28.119 --> 00:59:33.519
 Nee, Eifersucht, seine Eifersucht nervt tierisch.

754
00:59:36.119 --> 00:59:38.440
 Ja, nervt mich brutal.

755
00:59:39.079 --> 00:59:40.079
 Die Eifersucht der Männer.

756
00:59:42.840 --> 00:59:43.079
 Ja.

757
01:00:11.039 --> 01:00:11.380
 Okay, damit komme ich nicht weit. Wenn ich das ablehne und mich drüber lustig mache oder sage, boah, du nervst, Alter, dann habe ich ein Problem. Dann sitze ich in der Falle. Dann ist es eine Beziehungsfalle, weil wir dann nicht das nutzen, was die Eifersucht eigentlich kann, nämlich ein Bindungsalarm zeigen.

758
01:00:17.079 --> 01:00:26.639
 Irgendetwas stimmt zwischen uns beiden hier nicht. Lassbeziehung reden, dann reden wir immer von drei Beziehungen.

759
01:00:27.559 --> 01:00:32.900
 Nämlich ich mit mir, sie mit sich und wir miteinander.

760
01:00:34.400 --> 01:00:48.139
 Das sind drei unterschiedliche Räume und diese Beziehungsräume können in Unruhe geraten sein, können chaotisch sein, können problematisch sein. Und wenn wir die Eifersucht ernst nehmen, dann können wir suchen, in welchem

761
01:00:48.139 --> 01:00:50.440
 Beziehungsraum ist denn eigentlich gerade das Problem?

762
01:00:51.860 --> 01:00:56.179
 Dann können wir hinschauen. Und das Zweite, den Support zu

763
01:00:56.179 --> 01:00:59.659
 organisieren, das meine ich in erster Linie so,

764
01:00:59.659 --> 01:01:03.719
 dass sie den Selbstsupport sich geben, indem sie

765
01:01:03.719 --> 01:01:05.119
 verständnisvoll mit sich sind

766
01:01:05.119 --> 01:01:07.940
 und indem sie mutig sind, die Sachen auszudrücken,

767
01:01:08.059 --> 01:01:09.059
 die sie bewegen.

768
01:01:10.179 --> 01:01:14.539
 Und den Support für den anderen, für die andere.

769
01:01:19.719 --> 01:01:22.760
 Weil Eifersucht ein unschöner Zustand ist,

770
01:01:22.840 --> 01:01:24.139
 der sehr anstrengend ist.

771
01:01:25.659 --> 01:01:30.820
 Und es gut ist, wenn man dann ein verständnisvolles Gegenüber vorfindet,

772
01:01:31.000 --> 01:01:33.219
 der einen nicht auch noch abwertet,

773
01:01:33.679 --> 01:01:35.980
 nur weil man jetzt diese blöden Gedanken hat

774
01:01:35.980 --> 01:01:37.820
 und diese schweren Gefühle.

775
01:01:39.360 --> 01:01:42.340
 Weil nur dann kann ich das Dritte tun.

776
01:01:42.480 --> 01:01:44.079
 Ich kann die Entwicklungschancen nutzen.

777
01:01:44.079 --> 01:01:45.920
 Ich sehe sie gleich. Ich kann die Entwicklungschancen nutzen. Ich sehe sie gleich.

778
01:01:46.519 --> 01:01:48.000
 Ich kann die Entwicklungschancen

779
01:01:48.000 --> 01:01:50.260
 nutzen, die da drin stecken in der Eifersucht.

780
01:01:51.059 --> 01:01:52.260
 Da zeigt es mir

781
01:01:52.260 --> 01:01:54.099
 nämlich an, dass entweder ich

782
01:01:54.099 --> 01:01:56.199
 wachsen darf, mich entwickeln

783
01:01:56.199 --> 01:01:57.940
 darf, vielleicht

784
01:01:57.940 --> 01:02:00.019
 etwas verändern darf in meinem Leben

785
01:02:00.019 --> 01:02:01.940
 oder dass zwischen uns beiden

786
01:02:01.940 --> 01:02:03.659
 irgendwas unausgesprochen ist

787
01:02:03.659 --> 01:02:05.400
 und bereinigt werden darf.

788
01:02:06.300 --> 01:02:09.000
 Wenn ich Eifersucht auf diese Weise nutze,

789
01:02:09.880 --> 01:02:12.300
 dann ist sie eine Chance und keine Falle.

790
01:02:12.400 --> 01:02:13.139
 Jetzt Sie bitte.

791
01:02:28.500 --> 01:02:28.679
 Sie sagen, man muss die Vorgeschichte berücksichtigen.

792
01:02:32.420 --> 01:02:33.019
 Wenn es schon mal einen Vorfall von Untreue oder Missverständnissen gab,

793
01:02:37.619 --> 01:02:38.199
 dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass da mehr Eifersucht da ist.

794
01:02:38.940 --> 01:02:42.219
 Das stimmt. Und da könnte ein bisschen die Frage mitschwingen,

795
01:02:42.539 --> 01:02:45.159
 welche Eifersucht ist denn gerechtfertigter?

796
01:02:46.039 --> 01:02:47.760
 Das würde ich gar nicht unterscheiden.

797
01:02:47.920 --> 01:02:53.400
 Jede Eifersucht in sich ist erstmal wertvoll und es ist erstmal spannend zu gucken, wo kommt die denn her?

798
01:02:53.400 --> 01:02:59.099
 Dann würde man vielleicht finden, es hat eine Verletzung gegeben und diese Verletzung meldet sich.

799
01:02:59.679 --> 01:03:03.559
 Und offensichtlich ist diese Verletzung noch nicht ausgeheilt, noch nicht fertig.

800
01:03:04.199 --> 01:03:06.239
 Also ja, Sie haben recht.

801
01:03:06.820 --> 01:03:09.400
 Und Eifersucht kann unterschiedliche Auslöser haben.

802
01:03:09.539 --> 01:03:12.900
 Nämlich entweder es passiert tatsächlich gerade da nebenan irgendwas.

803
01:03:13.320 --> 01:03:17.539
 Kann ja sein, dass ich was bemerke, weil ich Augen im Kopf habe und Ohren.

804
01:03:18.719 --> 01:03:23.000
 Oder die Eifersucht wird ausgelöst dadurch, dass ich eine Fantasie habe

805
01:03:23.000 --> 01:03:25.820
 oder eine Vorstellung habe oder eine Befürchtung habe.

806
01:03:26.599 --> 01:03:34.199
 Wie viel Wahrheitsgehalt im Sinne, im Hinblick auf das Verhalten der anderen Person, die Eifersucht hat, kann man anschauen.

807
01:03:34.679 --> 01:03:42.900
 In jedem Fall ist es wichtig zu sagen, okay, ich habe diese Gefühle und diese Gedanken und was mache ich eigentlich damit?

808
01:03:42.900 --> 01:03:43.900
 Was brauche ich?

809
01:03:42.880 --> 01:03:43.000
 Und diese Gedanken, und was mache ich eigentlich damit?

810
01:03:43.900 --> 01:03:44.400
 Was brauche ich?

811
01:03:46.280 --> 01:03:46.380
 Wenn ich anfange, dem anderen zu sagen,

812
01:03:49.099 --> 01:03:49.619
 du musst jetzt dit, dit, dit, dit, dit machen,

813
01:03:52.480 --> 01:03:54.260
 dann werden sie wahrscheinlich die Eifersucht nicht lindern.

814
01:03:56.119 --> 01:03:56.860
 So, okay.

815
01:04:00.659 --> 01:04:00.780
 Jetzt bin ich gespannt auf ihr Feedback,

816
01:04:03.539 --> 01:04:03.960
 auf ihre Einwände, auf ihre Reaktionen.

817
01:04:09.619 --> 01:04:10.159
 Wenn Sie eine Sache mitnehmen wollen heute Abend oder drei Sachen,

818
01:04:11.840 --> 01:04:13.019
 seien Sie ehrlich mit sich selbst.

819
01:04:15.659 --> 01:04:15.780
 Schauen Sie, dass Sie offen miteinander sprechen,

820
01:04:16.920 --> 01:04:17.099
 dass Sie Wörter suchen.

821
01:04:19.739 --> 01:04:19.840
 Und wenn Sie da Schwierigkeiten haben, dann holen Sie sich Hilfe.

822
01:04:21.019 --> 01:04:22.800
 Das kann man ganz wunderbar. Muss man nicht alleine machen.

823
01:04:24.199 --> 01:04:28.539
 Und ja, nehmen Sie Verantwortung für Ihre eigenen Bedürfnisse

824
01:04:28.539 --> 01:04:32.039
 und suchen Sie nach einvernehmlichen Lösungen

825
01:04:32.039 --> 01:04:37.380
 und nicht nach heimlichen Lösungen, die sich irgendwie ergeben.

826
01:04:38.260 --> 01:04:40.699
 Sondern nehmen Sie Ihr Glück selbst in die Hand

827
01:04:40.699 --> 01:04:43.440
 und sprechen Sie mit Ihrem Partner und Ihrer Partnerin.

828
01:04:44.619 --> 01:04:46.699
 Ja, und seien Sie froh.

829
01:04:47.260 --> 01:04:48.300
 Deswegen sind wir hier.

830
01:04:48.900 --> 01:04:49.960
 Danke fürs Zuhören.

831
01:05:02.760 --> 01:05:06.480
 Ja, vielen Dank, liebe Einrichtung, für die ehrlichen Einblicke.

832
01:05:06.480 --> 01:05:16.480
 Auch einen Einblick in die Monogamie haben wir vielleicht eher selten hier in dieser Gruppe oder bei den Beziehungsfällen.

833
01:05:17.199 --> 01:05:23.480
 Es sind schon Fragen gekommen. Ich schaue jetzt einfach noch einmal in die Runde, ob es noch eine Frage gibt.

834
01:05:24.219 --> 01:05:26.320
 Wenn nicht, werde ich eine stellen.

835
01:05:27.559 --> 01:05:31.300
 Wir haben jetzt sehr viel darüber gesprochen, dass man miteinander reden muss,

836
01:05:31.400 --> 01:05:34.900
 dass es Bedürfnisse gibt, die da sind,

837
01:05:35.460 --> 01:05:38.380
 dass es Erwartungen gibt an die Beziehung, die da sind,

838
01:05:38.579 --> 01:05:41.579
 die nicht ausgesprochen werden, nicht sofort.

839
01:05:43.639 --> 01:05:44.800
 Woran liegt das?

840
01:05:44.800 --> 01:05:45.079
 ausgesprochen werden, nicht sofort. Woran liegt das?

841
01:05:50.800 --> 01:05:51.019
 Warum liegt das, dass wir in einer Zeit, in der wir doch alle so aufgeklärt sind,

842
01:05:54.559 --> 01:05:54.619
 dass wir über unsere eigenen Bedürfnisse, ist es die Zeit,

843
01:05:58.900 --> 01:06:01.559
 letztes Mal haben wir das Thema Alltagsstress gehabt, dass man nicht dazukommt oder was hindert uns daran, dass wir miteinander reden?

844
01:06:02.000 --> 01:06:05.599
 Naja, das sind ganz basale Gefühle. Das ist Angst.

845
01:06:06.519 --> 01:06:07.519
 Ich habe Angst

846
01:06:07.519 --> 01:06:08.860
 vor deiner Ablehnung.

847
01:06:09.719 --> 01:06:11.380
 Ich habe auch Angst vor deiner Kritik.

848
01:06:12.179 --> 01:06:13.820
 Und außerdem schäme ich

849
01:06:13.820 --> 01:06:14.159
 mich.

850
01:06:15.880 --> 01:06:17.079
 Und das macht mich still.

851
01:06:18.460 --> 01:06:19.940
 Über Dinge, die mich

852
01:06:19.940 --> 01:06:21.880
 beschämen, wo ich mich

853
01:06:21.880 --> 01:06:24.000
 beschämt fühle, traue ich mich nicht zu sprechen.

854
01:06:24.000 --> 01:06:25.300
 Das ist ganz normal.

855
01:06:27.019 --> 01:06:28.739
 Und was mir gerade in den

856
01:06:28.739 --> 01:06:29.900
 Kopf kommt, ist die Frage,

857
01:06:30.840 --> 01:06:32.320
 kann man einen Betrug

858
01:06:32.320 --> 01:06:34.360
 überleben? Weil das ist vielleicht

859
01:06:34.360 --> 01:06:36.800
 total spannend. Also wenn das passiert ist,

860
01:06:36.840 --> 01:06:38.599
 darf ich das kurz mir selber eine

861
01:06:38.599 --> 01:06:40.360
 Frage stellen? Also kann man

862
01:06:40.360 --> 01:06:42.639
 einen Betrug überleben, wenn das passiert ist?

863
01:06:42.940 --> 01:06:44.619
 Was kann das Paar

864
01:06:44.619 --> 01:06:45.000
 machen?

865
01:06:46.980 --> 01:06:55.320
 Viele sagen, wenn sie mir fremd geht, dann bin ich weg.

866
01:06:55.639 --> 01:06:56.639
 Dann bin ich sofort weg.

867
01:06:56.920 --> 01:07:00.900
 Es gibt so ein ganz starkes, wenn sie mir fremd geht, bin ich sofort weg.

868
01:07:01.599 --> 01:07:05.960
 Und wenn das dann tatsächlich passiert, ist genau das Gegenteil der Fall.

869
01:07:06.079 --> 01:07:07.800
 Die Menschen klammern sich

870
01:07:07.800 --> 01:07:09.579
 aneinander, weil

871
01:07:09.579 --> 01:07:11.860
 unglaublich viel gerade

872
01:07:11.860 --> 01:07:13.360
 ins Wanken gerät und da

873
01:07:13.360 --> 01:07:15.860
 unglaublich viel zu zerbrechen droht.

874
01:07:16.340 --> 01:07:17.840
 Insbesondere, dass ich ja nicht mehr

875
01:07:17.840 --> 01:07:19.739
 meiner eigenen Wahrnehmung traue, weil vielleicht

876
01:07:19.739 --> 01:07:20.840
 habe ich es ja nicht gemerkt.

877
01:07:21.860 --> 01:07:23.860
 Was ist denn, kann ich mir noch

878
01:07:23.860 --> 01:07:25.920
 trauen, wenn ich sowas Wichtiges

879
01:07:25.920 --> 01:07:27.000
 nicht bemerke?

880
01:07:28.199 --> 01:07:29.780
 Das ist die eigentliche

881
01:07:29.780 --> 01:07:31.539
 Erschütterung, die ganz oft passiert.

882
01:07:31.900 --> 01:07:33.559
 Dann waren ja noch Lügen dabei,

883
01:07:33.679 --> 01:07:35.619
 wahrscheinlich. Und viele sagen, die Lügen

884
01:07:35.619 --> 01:07:37.739
 sind noch das Schlimmste, Schlimmere.

885
01:07:38.539 --> 01:07:39.659
 Weil wie soll ich dir

886
01:07:39.659 --> 01:07:41.739
 jemals wieder glauben, dass du mir jetzt die

887
01:07:41.739 --> 01:07:43.760
 Wahrheit sagst? Also das ist die Verletzung, die dann

888
01:07:43.760 --> 01:07:46.420
 zu heilen ist. Und es gibt

889
01:07:46.420 --> 01:07:48.480
 Indikatoren, an denen man ablesen

890
01:07:48.480 --> 01:07:49.860
 kann, ob eine solche

891
01:07:49.860 --> 01:07:51.599
 Beziehung,

892
01:07:51.880 --> 01:07:53.739
 ob die Beziehung gerettet werden kann.

893
01:07:54.360 --> 01:07:55.840
 Und das ist, wenn

894
01:07:55.840 --> 01:07:57.679
 die Betrügerin

895
01:07:57.679 --> 01:07:59.219
 sagt,

896
01:08:00.059 --> 01:08:02.280
 ich will

897
01:08:02.280 --> 01:08:04.239
 diese Beziehung retten und es

898
01:08:04.239 --> 01:08:06.400
 tut mir leid, dass ich dir so wehgetan habe.

899
01:08:06.400 --> 01:08:14.260
 Also wenn der Betrüger, die Betrügerin sagt, oh fuck, es tut mir leid.

900
01:08:15.280 --> 01:08:24.560
 Und das auch ein paar Wochen lang aushält, den Schmerz des anderen, die Verzweiflung.

901
01:08:29.039 --> 01:08:29.199
 Herz des anderen, die Verzweiflung und da ist und sich zuwendet und aushält,

902
01:08:32.680 --> 01:08:33.920
 dass da super krasse Gefühle und auch große Gedanken sind,

903
01:08:36.619 --> 01:08:36.720
 dann gibt es eine sehr, sehr gute Chance.

904
01:08:40.800 --> 01:08:41.420
 Weil diejenige oder derjenige, der so übel verletzt worden ist,

905
01:08:44.140 --> 01:08:46.199
 der braucht eine heilsame Bindungserfahrung. und die Bindungserfahrung ist dann heilsam,

906
01:08:46.520 --> 01:08:48.180
 wenn ich verzweifelt bin

907
01:08:48.180 --> 01:08:49.260
 und du bist für mich da.

908
01:08:50.079 --> 01:08:51.819
 Du hörst mich und du bleibst da

909
01:08:51.819 --> 01:08:53.340
 und wir suchen jetzt nach Lösungen.

910
01:08:53.460 --> 01:08:55.979
 Wir suchen ganz langsam zusammen nach Lösungen.

911
01:08:56.359 --> 01:08:57.819
 Dann kann man das

912
01:08:57.819 --> 01:08:59.840
 überleben und dann

913
01:08:59.840 --> 01:09:01.819
 kann man auch daraus viel lernen,

914
01:09:02.020 --> 01:09:04.060
 denn das bringt die Paare ja unglaublich

915
01:09:04.060 --> 01:09:04.739
 in Kontakt.

916
01:09:05.279 --> 01:09:07.300
 Und dann reden wir endlich offen.

917
01:09:07.460 --> 01:09:08.779
 Ja, warum hast du das gemacht?

918
01:09:09.420 --> 01:09:10.520
 Ja, was war denn da?

919
01:09:11.020 --> 01:09:12.720
 Wie habe ich möglicherweise beigetragen?

920
01:09:12.819 --> 01:09:14.439
 Wie hast du möglicherweise beigetragen?

921
01:09:14.560 --> 01:09:16.180
 Dann reden wir endlich darüber.

922
01:09:16.720 --> 01:09:19.279
 Und das schafft manchmal eine ganz große Nähe.

923
01:09:19.720 --> 01:09:21.760
 Ist kein Blädoyer für Betrug, bitte nicht,

924
01:09:21.760 --> 01:09:25.939
 aber es hat auch eine Chance, wenn das passiert und wenn das auffliegt.

925
01:09:26.319 --> 01:09:27.920
 Und natürlich eine gute Begleitung,

926
01:09:28.100 --> 01:09:29.880
 super wichtig, ist einfach so,

927
01:09:30.000 --> 01:09:31.800
 also wenn die Paare dann wochenlang in diesem

928
01:09:31.800 --> 01:09:33.039
 Schmerz und so weiter drin rum

929
01:09:33.039 --> 01:09:35.960
 sich immer

930
01:09:35.960 --> 01:09:37.779
 wieder verhaken, dann ist es auch nicht

931
01:09:37.779 --> 01:09:39.840
 besonders gut. Es braucht eine

932
01:09:39.840 --> 01:09:41.819
 saubere Verarztung, so wie bei

933
01:09:41.819 --> 01:09:42.859
 einem Knochenbruch.

934
01:09:43.500 --> 01:09:46.399
 Das ist eine krasse Verletzung und die braucht Versorgung.

935
01:09:46.479 --> 01:09:52.140
 Aber wenn sie versorgt wird und wenn die aktive Teilnehmerin in diesem Ganzen sagt,

936
01:09:52.239 --> 01:09:55.640
 ich will diese Beziehung retten, dann ist die Chance extrem hoch.

937
01:09:56.760 --> 01:09:59.420
 Und welche Rolle spielt in diesem Zusammenhang Verzeihung?

938
01:10:00.119 --> 01:10:02.859
 Ja, eine ganz große.

939
01:10:03.239 --> 01:10:06.060
 Also das Verzeihen kommt ganz, ganz zum Schluss.

940
01:10:06.199 --> 01:10:08.680
 Und ich sage Ihnen oft viele Jahre später,

941
01:10:09.380 --> 01:10:13.600
 wenn sowas passiert, kann man nicht so schnell verzeihen.

942
01:10:13.859 --> 01:10:14.619
 Das dauert.

943
01:10:15.439 --> 01:10:18.319
 Und man kann anfangen zu verzeihen

944
01:10:18.319 --> 01:10:21.760
 und man kann Verständnis entwickeln.

945
01:10:21.979 --> 01:10:23.039
 Das ist schon viel.

946
01:10:23.140 --> 01:10:24.279
 Man kann dann reflektieren,

947
01:10:24.359 --> 01:10:26.140
 wie man selber vielleicht dazu beigetragen hat.

948
01:10:26.220 --> 01:10:30.060
 Aber das Verzeihen, in dem Moment, wo ich...

949
01:10:30.060 --> 01:10:31.199
 Wissen Sie, was passiert?

950
01:10:31.619 --> 01:10:33.880
 Wenn der Betrug aufgeflogen ist,

951
01:10:34.699 --> 01:10:37.399
 dann ist die Person, die betrogen wurde, also der Mann,

952
01:10:38.000 --> 01:10:43.100
 sehr verzweifelt und wirklich geschädigt.

953
01:10:43.859 --> 01:10:45.760
 Und jetzt passiert Folgendes.

954
01:10:46.119 --> 01:10:50.100
 Er kann jetzt, oder sie kann jetzt, wenn sie betrogen wurde,

955
01:10:50.460 --> 01:10:51.739
 das passiert in beide Richtungen,

956
01:10:52.159 --> 01:10:56.600
 kann sie sagen, du musst jetzt, weil du hast mich so verletzt,

957
01:10:57.340 --> 01:11:00.760
 du musst jetzt mir endlich die Liebe geben,

958
01:11:00.760 --> 01:11:02.880
 die du mir so lange schon nicht mehr gibst.

959
01:11:03.020 --> 01:11:04.800
 Du musst mir jetzt Geschenke machen,

960
01:11:04.939 --> 01:11:06.640
 du musst mich jeden Tag streicheln, du musst mir jetzt lang schon nicht mehr gibst. Du musst mir jetzt Geschenke machen. Du musst mich jeden Tag streicheln.

961
01:11:06.760 --> 01:11:09.039
 Du musst mir jetzt 10 SMS pro Tag schicken.

962
01:11:09.659 --> 01:11:11.960
 Das passiert am Anfang.

963
01:11:12.500 --> 01:11:14.520
 Und die Person, die die Beziehung retten will,

964
01:11:15.060 --> 01:11:16.260
 die macht das auch.

965
01:11:16.260 --> 01:11:17.479
 Weil sie will ja zeigen,

966
01:11:17.979 --> 01:11:22.659
 die überschüttet die geschädigte Person mit Liebe.

967
01:11:23.340 --> 01:11:29.720
 Und endlich kriegt er mal die ganze Liebe, die er wollte und er kriegt ganz viel,

968
01:11:29.720 --> 01:11:36.800
 sie kriegt ganz viel. Gott, ich mache mich verrückt mit diesem Mann, Frau. Ich meine beide. Ich meine

969
01:11:36.800 --> 01:11:45.819
 beide. So und die Person, die verletzt wurde, die hat auf einmal, wenn die beiden um die beziehung kämpfen hat die auf einmal eine macht

970
01:11:45.819 --> 01:11:55.720
 position sie ist nämlich das opfer so ich habe recht du hast unrecht und diese position ist

971
01:11:55.720 --> 01:12:02.800
 verdammt gut die fühlt sich schön an und dass das ist männer wie frauen gleichermaßen wenn ich mal

972
01:12:02.800 --> 01:12:05.539
 endlich endlich habe ich mal recht.

973
01:12:08.640 --> 01:12:09.600
 Und du kannst gar nichts mehr sagen, weil du hast mich betrogen.

974
01:12:10.619 --> 01:12:12.159
 Seist du still.

975
01:12:13.579 --> 01:12:13.859
 Das ist schön, wirklich.

976
01:12:16.460 --> 01:12:16.800
 Und das ist auch okay, das ist nachvollziehbar.

977
01:12:17.340 --> 01:12:19.159
 Für eine Weile.

978
01:12:21.819 --> 01:12:21.880
 Dann irgendwann braucht es diesen Schritt,

979
01:12:23.100 --> 01:12:23.779
 dass wir beide wieder erwachsen sind.

980
01:12:25.500 --> 01:12:25.819
 Also, das ist passiert, das war kacke.

981
01:12:28.479 --> 01:12:29.000
 Ich habe auch dazu beigetragen, war auch kacke.

982
01:12:31.079 --> 01:12:32.039
 Wir haben nicht darüber geredet, das war kacke.

983
01:12:33.439 --> 01:12:34.319
 Lass es uns jetzt anders machen.

984
01:12:37.779 --> 01:12:38.239
 Und dann ist das Verzeihen, danke für die Frage,

985
01:12:40.819 --> 01:12:44.579
 das Verzeihen ist im Grunde der Schritt, wo auch die geschädigte Person sagt, ja, okay, ich bin Mensch,

986
01:12:46.039 --> 01:12:46.880
 ich mache auch Fehler,

987
01:12:48.020 --> 01:12:49.239
 ich habe auch beigetragen.

988
01:12:52.720 --> 01:12:55.640
 Okay, wir sorgen zusammen dafür, dass das nicht nochmal passiert.

989
01:13:00.500 --> 01:13:00.619
 Ja, Vertrauen zurückgewinnen und Verantwortung zu sich zurücknehmen,

990
01:13:01.640 --> 01:13:02.180
 gehört mit dazu.

991
01:13:02.979 --> 01:13:03.239
 Ohne geht es nicht.

992
01:13:04.359 --> 01:13:04.420
 Weil wenn ich nämlich immer sage,

993
01:13:05.020 --> 01:13:06.840
 ja, du musst dich vertrauenswürdig verhalten,

994
01:13:07.539 --> 01:13:08.640
 und dann kann ich immer so machen,

995
01:13:08.720 --> 01:13:10.279
 das war nicht vertrauenswürdig.

996
01:13:10.880 --> 01:13:12.939
 Ja, vertrauensvoll kann ich ja.

997
01:13:13.039 --> 01:13:15.359
 Nein, das war jetzt. Ist alles wieder kaputt.

998
01:13:16.319 --> 01:13:17.640
 Wie oft ich das habe.

999
01:13:18.579 --> 01:13:19.960
 Du hast schief geguckt.

1000
01:13:20.060 --> 01:13:21.199
 Jetzt ist mein Vertrauen wieder weg.

1001
01:13:21.640 --> 01:13:21.979
 Entschuldigung.

1002
01:13:22.880 --> 01:13:24.720
 Ja, so, genau. Verzeihen.

1003
01:13:27.039 --> 01:13:28.760
 Ich frage mal in den Chat.

1004
01:13:29.979 --> 01:13:31.479
 Chat will nichts wissen.

1005
01:13:35.520 --> 01:13:37.239
 Dann blicke ich in den Saal.

1006
01:13:38.779 --> 01:13:39.960
 Eifersucht, Betrug.

1007
01:13:41.420 --> 01:13:42.260
 Wer hat Lust?

1008
01:13:43.060 --> 01:13:43.859
 Ist was offen?

1009
01:13:44.020 --> 01:13:45.180
 Haben wir was nicht geklärt?

1010
01:13:49.739 --> 01:13:52.020
 Warten Sie bitte ganz kurz, bis das Mikro kommt.

1011
01:13:54.500 --> 01:13:57.800
 Danke. Ich hätte eine Frage in Bezug auf Betrug,

1012
01:13:58.020 --> 01:13:59.979
 jedoch nicht im Sexuellen,

1013
01:13:59.979 --> 01:14:04.899
 sondern das Gefühl von betrogen worden zu sein,

1014
01:14:05.039 --> 01:14:07.359
 wenn der Partner zum Beispiel etwas verspricht,

1015
01:14:07.439 --> 01:14:10.359
 was er nicht einhält oder etwas anders macht.

1016
01:14:11.520 --> 01:14:14.100
 Das ist ja irgendwie das gleiche Gefühl,

1017
01:14:14.279 --> 01:14:16.279
 glaube ich auch, ein Gefühl von Betrug.

1018
01:14:17.640 --> 01:14:20.420
 Sollte man dann die gleiche Lösungsstrategie anwenden?

1019
01:14:21.760 --> 01:14:24.520
 Erste Frage, soll man die gleiche Lösungsstrategie anwenden

1020
01:14:24.520 --> 01:14:25.819
 wie bei einem sexuellen Betrug?

1021
01:14:26.239 --> 01:14:27.000
 Zweite Frage,

1022
01:14:27.239 --> 01:14:29.680
 welche Erfahrungen haben Sie mit Paaren

1023
01:14:29.680 --> 01:14:32.060
 so prozentuell,

1024
01:14:32.279 --> 01:14:33.680
 die so einen Betrug, egal

1025
01:14:33.680 --> 01:14:35.800
 ob sexuell oder anders, die diesen

1026
01:14:35.800 --> 01:14:37.840
 dann überstanden haben, können Sie da eine Aussage

1027
01:14:37.840 --> 01:14:38.180
 machen?

1028
01:14:39.140 --> 01:14:41.260
 Weil ich es nicht zähle,

1029
01:14:41.739 --> 01:14:44.020
 also ich mache keine Forschung im Moment aktiv

1030
01:14:44.020 --> 01:14:45.720
 zu der Frage, auch nicht.

1031
01:14:46.479 --> 01:14:52.079
 Also ich kann empirisch beitragen, dass die Paare, die mit einem Betrugsfall,

1032
01:14:52.140 --> 01:14:55.239
 und wir sind ja für Arbeit mit Betrug spezialisiert,

1033
01:14:55.239 --> 01:15:00.439
 also Sie können uns gerne auch mal stalken, www.couplecare.de, da finden Sie uns.

1034
01:15:00.560 --> 01:15:04.680
 Wir arbeiten explizit sehr gerne mit Betrug.

1035
01:15:04.779 --> 01:15:05.720
 Wir haben da eine ganze Menge

1036
01:15:05.720 --> 01:15:07.819
 zu gesammelt, was dann

1037
01:15:07.819 --> 01:15:08.340
 hilft.

1038
01:15:09.899 --> 01:15:11.960
 Und die Paare, die sich bei uns

1039
01:15:11.960 --> 01:15:13.840
 Hilfe holen, also wir haben mal

1040
01:15:13.840 --> 01:15:16.159
 eine Auszählung gemacht und da waren es 90%,

1041
01:15:16.159 --> 01:15:17.920
 die das überstanden

1042
01:15:17.920 --> 01:15:19.560
 haben. Weil

1043
01:15:19.560 --> 01:15:21.699
 sie kommen ja nur, wenn sie die Beziehung

1044
01:15:21.699 --> 01:15:22.640
 retten wollen.

1045
01:15:24.079 --> 01:15:27.779
 Und deswegen kann ich ihre Frage da so nicht beantworten.

1046
01:15:27.859 --> 01:15:30.800
 Ich kann nur sagen, wenn man es will, dann schafft man es auch.

1047
01:15:31.399 --> 01:15:36.380
 Und ja, der erste Teil Ihrer Frage bezog sich auf das, was ich vorhin sagte.

1048
01:15:36.680 --> 01:15:38.760
 Wo beginnt eigentlich der Betrug?

1049
01:15:38.840 --> 01:15:42.600
 Ich fühle mich schon betrogen, wenn du dich nicht an eine Vereinbarung hältst.

1050
01:15:42.600 --> 01:15:46.239
 Ja, dann wäre es sinnvoll, darüber zu sprechen,

1051
01:15:46.439 --> 01:15:47.760
 welche Erwartungen

1052
01:15:47.760 --> 01:15:50.000
 sind denn da im Raum und

1053
01:15:50.000 --> 01:15:51.960
 haben beide zu diesen Erwartungen

1054
01:15:51.960 --> 01:15:53.520
 zugestimmt? Weil

1055
01:15:53.520 --> 01:15:56.239
 in der Regel haben wir ja nicht zugestimmt,

1056
01:15:56.359 --> 01:15:58.319
 sondern es sind halt meine Erwartungen, die habe ich mitgebracht

1057
01:15:58.319 --> 01:16:00.180
 in diese Beziehung und jetzt hast du die zu erfüllen.

1058
01:16:00.680 --> 01:16:02.319
 So hat mein Partner

1059
01:16:02.319 --> 01:16:04.100
 gesagt, ja, ich will

1060
01:16:04.100 --> 01:16:04.960
 das auch so.

1061
01:16:16.220 --> 01:16:25.939
 Das wäre ein ganz wichtiger Punkt, das mal zu klären. Und ansonsten natürlich, die gleichen, ja, nehmen Sie sich mit Ihrem Gefühl ernst, mit Ihrem Bedürfnis ernst und sprechen Sie drüber. über Kommunikation. Spielt Humor in dieser Kommunikation eine Rolle oder ist Humor

1062
01:16:25.939 --> 01:16:27.439
 in diesen Fällen eher schwierig?

1063
01:16:28.979 --> 01:16:29.380
 Nein.

1064
01:16:29.380 --> 01:16:29.560
 Nein.

1065
01:16:31.220 --> 01:16:33.100
 Oft sagt man ja, mit Humor

1066
01:16:33.100 --> 01:16:34.920
 kommt man auf kreativere Lösungen

1067
01:16:34.920 --> 01:16:36.979
 oder es hilft.

1068
01:16:37.520 --> 01:16:37.939
 Absolut.

1069
01:16:38.779 --> 01:16:41.020
 Einerseits ja, andererseits

1070
01:16:41.020 --> 01:16:42.939
 bedenken Sie, wenn

1071
01:16:42.939 --> 01:16:43.399
 sowas

1072
01:16:43.399 --> 01:16:50.159
 fliegt, eine Affäre frisch aufgeflogen ist, da ist nicht viel mit Humor.

1073
01:16:50.819 --> 01:16:55.119
 Das ist wirklich eine ernste Angelegenheit und da steht auch viel auf dem Spiel.

1074
01:16:55.779 --> 01:17:00.020
 So, das ist ernst, wirklich sehr, sehr ernst zu nehmen, auch wenn das in Ihrem Umfeld mal passieren sollte.

1075
01:17:00.180 --> 01:17:05.760
 Das ist eine ernste Angelegenheit und in meiner Arbeit spielt Humor eine große Rolle.

1076
01:17:06.100 --> 01:17:08.840
 Ich fände das Leben ohne Humor sehr trocken.

1077
01:17:09.479 --> 01:17:15.819
 Insofern, wenn man dann kleine Portionen von Humor einbauen kann,

1078
01:17:15.920 --> 01:17:19.180
 dann ist man wahrscheinlich schon ein paar Schritte in die Heilung gegangen.

1079
01:17:19.579 --> 01:17:22.239
 Ich meine ja auch eher, wenn man über Bedürfnisse spricht.

1080
01:17:23.000 --> 01:17:26.140
 Also das ist ja vielleicht oft einfacher, als wenn

1081
01:17:26.140 --> 01:17:27.699
 man ganz tot ernst sagt,

1082
01:17:27.899 --> 01:17:29.800
 es ist heute Montag,

1083
01:17:29.960 --> 01:17:32.000
 13 Uhr, wir haben unsere Stunde,

1084
01:17:32.220 --> 01:17:32.960
 wir setzen uns hin.

1085
01:17:34.159 --> 01:17:36.000
 Sondern es ist ja oft wahrscheinlich auch,

1086
01:17:36.060 --> 01:17:38.039
 wenn man ein bisschen die, den

1087
01:17:38.039 --> 01:17:40.279
 Partner mit Humor drauf hinweist,

1088
01:17:40.380 --> 01:17:42.020
 vielleicht einfacher, diese Schritte zu

1089
01:17:42.020 --> 01:17:43.399
 gehen oder einzuleiten vielleicht.

1090
01:17:44.539 --> 01:17:46.460
 Also wichtig ist, dass Sie es tun.

1091
01:17:47.159 --> 01:17:50.300
 Wie Sie da reinkommen, ist vielleicht individuell.

1092
01:17:50.520 --> 01:17:52.100
 Und ja, na klar, Humor hilft.

1093
01:17:54.140 --> 01:17:57.520
 Ihre letzte Chance, eine Frage zu stellen.

1094
01:17:58.220 --> 01:17:59.840
 Im Chat gibt es erst eine Frage.

1095
01:17:59.840 --> 01:18:03.420
 Ja, in der Vorlesung.

1096
01:18:03.960 --> 01:18:10.140
 Es passiert auch, dass der Betrogene, Geschlechtsneutralgement, den Betrug auch als Druck in der Beziehung nutzt.

1097
01:18:10.319 --> 01:18:16.600
 Ich kenne eine Partnerschaft, wo der Betrogene sich damit über Monate und Jahre Vorteile erpresst hat.

1098
01:18:17.439 --> 01:18:26.119
 Wie soll ich als außenstehende Freundin diesbezüglich reagieren und wie im vorherigen Statement auf das Erwachsensein hinweisen?

1099
01:18:27.319 --> 01:18:29.979
 Oh Gott, die Killerfrage zum Schluss.

1100
01:18:31.560 --> 01:18:34.819
 Ich verstehe diese Frage sehr gut.

1101
01:18:36.020 --> 01:18:39.020
 Es ist eine feine Gratwanderung.

1102
01:18:41.500 --> 01:18:46.659
 Es ist eine feine Gratwanderung, weil ihre Freundin braucht ja ihren Support

1103
01:18:46.659 --> 01:18:48.859
 und natürlich auch ihren Beistand.

1104
01:18:49.000 --> 01:18:51.300
 Und es gehört aber dann auch dazu,

1105
01:18:51.760 --> 01:18:52.680
 vielleicht mal zu sagen,

1106
01:18:52.840 --> 01:18:56.699
 du, du hast mir das jetzt schon viele Male erzählt.

1107
01:18:57.359 --> 01:18:58.819
 Wollen wir nicht mal überlegen,

1108
01:18:58.920 --> 01:19:01.239
 wie du noch reagieren könntest?

1109
01:19:01.239 --> 01:19:17.220
 Zu fragen, was ist denn dein Anteil möglicherweise da dran? Oder auch zu sagen, ja, das ist schön, wenn du diese Vorteile bekommst. Das ist schön, wenn du die, so sollte sich eigentlich Beziehung anfühlen, bekommst du die nicht auch einfach so?

1110
01:19:28.760 --> 01:19:28.859
 Weil in Freundschaften an dieser Stelle zu reden, das wäre vielleicht eine Möglichkeit, auch mal ein paar Beratungen oder Beziehungsberatungen zu empfehlen.

1111
01:19:33.199 --> 01:19:33.300
 Weil ja, das ist heikel, in Freundschaften über sowas zu reden.

1112
01:19:35.359 --> 01:19:36.380
 Und trotzdem lohnt es sich, das zu versuchen.

1113
01:19:36.520 --> 01:19:39.420
 Ja.

1114
01:19:40.439 --> 01:19:41.380
 Danke für die Frage.

1115
01:19:42.399 --> 01:19:44.020
 Noch ein Blick.

1116
01:19:45.119 --> 01:19:46.520
 Ganz rechts außen.

1117
01:19:47.680 --> 01:19:48.159
 Bitte kurz warten.

1118
01:19:49.760 --> 01:19:55.359
 Die Claudia kommt mit dem Mikrofon.

1119
01:19:56.199 --> 01:19:58.020
 Also wir haben darüber gesprochen, dass man Betrug auch sehr

1120
01:19:58.020 --> 01:20:00.039
 niederschwellig empfinden kann. Ich kann

1121
01:20:00.039 --> 01:20:02.020
 auch mich betrogen fühlen,

1122
01:20:02.020 --> 01:20:04.020
 wenn mein Partner jemanden

1123
01:20:04.619 --> 01:20:06.079
 auf der Straße freundlich

1124
01:20:06.079 --> 01:20:06.619
 grüßt.

1125
01:20:08.319 --> 01:20:09.979
 Jetzt haben wir gesagt, wir kommen aus dem

1126
01:20:09.979 --> 01:20:12.159
 Ganzen aus, indem sich der Betrüger,

1127
01:20:12.739 --> 01:20:13.779
 vermeintliche Betrüger,

1128
01:20:14.279 --> 01:20:14.739
 sozusagen

1129
01:20:14.739 --> 01:20:18.239
 einlandet das Ganze

1130
01:20:18.239 --> 01:20:19.760
 und sagt, es tut mir total leid.

1131
01:20:20.520 --> 01:20:21.380
 Ja, ich glaube, ich weiß.

1132
01:20:23.140 --> 01:20:24.039
 Da mache ich

1133
01:20:24.039 --> 01:20:26.079
 ja Wasser auf die Mühlen des Anderen. Indem ich glaube, ich weiß. Da mache ich ja Wasser auf den Müll des Anderen.

1134
01:20:26.340 --> 01:20:28.199
 Indem ich mir Recht gebe,

1135
01:20:28.399 --> 01:20:30.000
 um einfach

1136
01:20:30.000 --> 01:20:32.020
 die Beziehung zu retten, dass ich

1137
01:20:32.020 --> 01:20:34.000
 sage, ja, da war was, wo nichts war.

1138
01:20:34.619 --> 01:20:36.079
 Ja. Und ich sehe aber

1139
01:20:36.079 --> 01:20:37.899
 da jetzt nicht die Diener raus. Na, ernst nehmen

1140
01:20:37.899 --> 01:20:40.000
 würde ich meine Partnerin, wenn ich sage,

1141
01:20:40.579 --> 01:20:41.640
 ha, du

1142
01:20:41.640 --> 01:20:44.039
 machst dir offensichtlich Sorgen

1143
01:20:44.039 --> 01:20:45.279
 um unsere Bindung.

1144
01:20:45.420 --> 01:20:46.199
 Ist das so?

1145
01:20:47.140 --> 01:20:49.840
 Magst du mir mehr erzählen darüber, was dich verunsichert?

1146
01:20:50.239 --> 01:20:50.640
 Wirklich.

1147
01:20:53.500 --> 01:20:55.979
 Ja, aber was ist, wenn sich dieser Gedanke schon manifestiert hat,

1148
01:20:55.979 --> 01:20:58.460
 dass das da schon ein aktiver Betrug ist?

1149
01:20:58.779 --> 01:21:02.899
 Ah, du hast schon diese Fantasien, dass da ein Betrug sein könnte.

1150
01:21:03.020 --> 01:21:04.760
 Ja, dann müssen wir dringend reden.

1151
01:21:06.600 --> 01:21:08.119
 Wie sind diese Fantasien, dass da ein Betrug sein könnte, ja, dann müssen wir dringend reden. Wie sind diese Fantasien entstanden? Bei welchen

1152
01:21:08.119 --> 01:21:10.020
 Beobachtungen sind die denn entstanden?

1153
01:21:10.739 --> 01:21:12.020
 Lass uns miteinander sprechen.

1154
01:21:12.739 --> 01:21:14.380
 Lass uns das erforschen, woher

1155
01:21:14.380 --> 01:21:16.319
 kommt das, ohne zu sagen,

1156
01:21:16.420 --> 01:21:17.359
 ja, du hast recht.

1157
01:21:18.340 --> 01:21:20.119
 Wenn ich sage, ja, du hast auch recht,

1158
01:21:20.220 --> 01:21:21.939
 ich bedrüge dich, gut.

1159
01:21:24.159 --> 01:21:25.699
 Okay, ist auch eine Lösung.

1160
01:21:26.399 --> 01:21:26.619
 Vielleicht.

1161
01:21:28.500 --> 01:21:30.279
 Woher kommen diese Fantasien?

1162
01:21:30.399 --> 01:21:32.840
 Und was lässt dich so unsicher fühlen?

1163
01:21:33.399 --> 01:21:33.560
 Ja.

1164
01:21:35.899 --> 01:21:37.560
 Und was können wir tun,

1165
01:21:37.899 --> 01:21:40.039
 damit wir beide uns miteinander sicher fühlen?

1166
01:21:40.039 --> 01:21:41.039
 Das ist ja was.

1167
01:21:41.699 --> 01:21:44.039
 Liebe machen kommt von machen.

1168
01:22:00.479 --> 01:22:05.100
 Es ist eine Aktivität. So, machen Sie täglich miteinander liebevolle Dinge und tauschen Sie sich darüber aus, was ist denn eine liebevolle Sache? Wie spüren Sie denn gegenseitig Ihre Wertschätzung? Wie denn? So zum Beispiel, indem sie sich etwas Freundliches sagen.

1169
01:22:09.359 --> 01:22:09.439
 Oder indem sie sich Zeit nehmen, wenn sie sich begrüßen oder wenn sie sich verabschieden.

1170
01:22:13.119 --> 01:22:13.239
 Das sind alles Dinge, das ist alles Eifersuchtsprophylaxe.

1171
01:22:19.500 --> 01:22:25.079
 In dem Moment, wo ich fühlen kann, unsere Bindung ist sicher, brauche ich diese Eifersuchtsfantasien nicht. Also investieren Sie in die Sicherung Ihrer Bindung.

1172
01:22:26.199 --> 01:22:26.380
 Ja.

1173
01:22:27.359 --> 01:22:27.600
 Ja.

1174
01:22:29.600 --> 01:22:30.319
 Ja.

1175
01:22:30.739 --> 01:22:32.039
 Eine Frage noch?

1176
01:22:34.779 --> 01:22:35.920
 Frage nicht,

1177
01:22:36.079 --> 01:22:37.960
 aber ich möchte mich herzlich bedanken

1178
01:22:37.960 --> 01:22:40.359
 für den super Vortrag, der war großartig.

1179
01:22:40.500 --> 01:22:41.039
 Danke.

1180
01:22:41.819 --> 01:22:42.579
 Wirklich.

1181
01:22:42.579 --> 01:22:42.659
 Danke.

1182
01:23:06.000 --> 01:23:06.140
 Ich selbst Oh, danke. so weit ist wie ich, umso mehr habe ich mich jetzt bestätigt gefühlt,

1183
01:23:07.720 --> 01:23:08.579
 dass ich auf dem richtigen Weg bin und genau

1184
01:23:08.579 --> 01:23:11.859
 eine richtige Einstellung habe

1185
01:23:11.859 --> 01:23:13.140
 zu dem Thema. Danke nochmal.

1186
01:23:13.380 --> 01:23:14.399
 Schön. Gerne.

1187
01:23:19.539 --> 01:23:21.699
 Vielleicht darf ich Ihnen aber trotzdem noch eine

1188
01:23:21.699 --> 01:23:23.779
 abschließende Frage stellen. Sie haben ja schon sehr

1189
01:23:23.779 --> 01:23:25.920
 viel jetzt zuerst gesagt,

1190
01:23:26.260 --> 01:23:27.979
 also wir sollen uns jeden Tag,

1191
01:23:28.020 --> 01:23:30.020
 es muss ja Aufmerksamkeit sein und man

1192
01:23:30.020 --> 01:23:32.020
 soll die Liebe immer wieder zeigen. Sie schreiben in

1193
01:23:32.020 --> 01:23:33.899
 Ihrem Buch von Liebeskompetenz

1194
01:23:33.899 --> 01:23:36.239
 und wenn wir jetzt nach Hause gehen,

1195
01:23:38.340 --> 01:23:39.760
 welche Zutat für diese

1196
01:23:39.760 --> 01:23:41.880
 Liebeskompetenz würden Sie uns allen

1197
01:23:41.880 --> 01:23:44.079
 in die Manteltasche stecken? Ein Buch?

1198
01:23:44.479 --> 01:23:44.760
 Ja.

1199
01:23:50.300 --> 01:23:50.720
 Damit wir zu Hause gut weiterarbeiten können.

1200
01:23:52.060 --> 01:23:53.159
 Ja, schöne Frage.

1201
01:24:04.720 --> 01:24:06.199
 Also, liebevoller Kontakt zu anderen Menschen beginnt immer mit dem Selbstkontakt.

1202
01:24:10.340 --> 01:24:10.880
 Also, dass sie sich selbst wahrnehmen und ernst nehmen.

1203
01:24:12.619 --> 01:24:13.659
 Dass sie sich besser kennenlernen.

1204
01:24:19.039 --> 01:24:24.020
 Diese Dinger, diese Gefühle gut lesen lernen. Denn dann, Gefühle sind ja wie Hinweisschilder auf die Bedürfnisse.

1205
01:24:24.000 --> 01:24:25.479
 dann, Gefühle sind ja wie Hinweisschilder auf die Bedürfnisse.

1206
01:24:29.920 --> 01:24:30.979
 So, Bedürfnisse, das ist das, was uns Menschen antreibt.

1207
01:24:34.659 --> 01:24:35.500
 Und so, wenn Sie Ihre Beziehungen lange erhalten wollen,

1208
01:24:39.619 --> 01:24:44.359
 dann ist es wichtig, dass Sie für Bedingungen sorgen, in denen Sie und Ihre Partnerin Ihre Bedürfnisse ausreichend oft,

1209
01:24:44.659 --> 01:24:46.079
 ausreichend genug

1210
01:24:46.079 --> 01:24:47.960
 befriedigen können. Wenn Ihnen

1211
01:24:47.960 --> 01:24:49.579
 das gelingt, dann bleiben Sie zusammen.

1212
01:24:51.439 --> 01:24:51.800
 Und das

1213
01:24:51.800 --> 01:24:53.859
 beginnt immer mit dem Kontakt

1214
01:24:53.859 --> 01:24:55.800
 nach innen und der

1215
01:24:55.800 --> 01:24:58.000
 Selbstwahrnehmung über das, was Sie fühlen

1216
01:24:58.000 --> 01:24:58.560
 und brauchen.

1217
01:25:00.600 --> 01:25:01.779
 Vielen, vielen Dank.

1218
01:25:01.859 --> 01:25:03.859
 Vielen Dank, dass Sie den weiten Weg auf sich genommen

1219
01:25:03.859 --> 01:25:05.939
 haben und an Berlin zu uns gekommen sind.

1220
01:25:07.060 --> 01:25:08.279
 Sie, liebes Publikum,

1221
01:25:08.579 --> 01:25:09.859
 wir haben noch was für Sie, genau.

1222
01:25:10.100 --> 01:25:12.140
 Ich habe vergessen. Ich hoffe, Sie naschen gerne.

1223
01:25:12.300 --> 01:25:14.199
 Na klar. Es gibt in Linz eine ganz, ganz

1224
01:25:14.199 --> 01:25:16.180
 berühmte Torte, die Linzer Torte.

1225
01:25:17.159 --> 01:25:18.020
 Und ja,

1226
01:25:18.199 --> 01:25:19.920
 einfach etwas Süßes aus Linz.

1227
01:25:20.000 --> 01:25:21.659
 Vielen Dank, dass ich hier sein durfte.

1228
01:25:21.899 --> 01:25:22.960
 Hat mir Spaß gemacht.

1229
01:25:23.000 --> 01:25:28.760
 Vielen Dank, dass ich hier sein durfte. Hat mir Spaß gemacht.

1230
01:25:31.060 --> 01:25:31.420
 Ich sitze dann auch noch eine Weile draußen.

1231
01:25:34.939 --> 01:25:35.479
 Also wer noch ein Plauderstündchen anschließen mag, ich bin noch eine Weile da.

1232
01:25:41.100 --> 01:25:45.640
 Genau, bei Ihnen, liebes Publikum, herzlichen Dank fürs Dasein, fürs Zuhören, fürs Mitdiskutieren und auch für Ihre Bereitschaft, sich auf dieses nicht ganz einfache

1233
01:25:45.640 --> 01:25:47.819
 Thema einzulassen. Für alle,

1234
01:25:47.979 --> 01:25:49.579
 die weiterlesen möchten, noch einmal

1235
01:25:49.579 --> 01:25:51.439
 das Buch von Einung Simon, Liebe, Liebe,

1236
01:25:51.560 --> 01:25:53.600
 einzigartig, gibt es draußen bei

1237
01:25:53.600 --> 01:25:55.479
 BuchPlus. Einung Simon bleibt noch da,

1238
01:25:55.600 --> 01:25:56.659
 auch um es zu signieren.

1239
01:25:57.439 --> 01:25:59.539
 Da steht noch viel mehr drinnen als die Dinge,

1240
01:25:59.640 --> 01:26:01.239
 die sie heute gesagt hat.

1241
01:26:02.300 --> 01:26:03.840
 Ich darf mich jetzt verabschieden

1242
01:26:03.840 --> 01:26:05.539
 von Ihnen, aber nur für heute.

1243
01:26:05.779 --> 01:26:06.979
 Nächste Woche geht es weiter.

1244
01:26:07.199 --> 01:26:11.939
 Nächste Woche wird Stefan Geierhofer hier zu Gast sein.

1245
01:26:12.560 --> 01:26:16.760
 Und wir sprechen über Unterschiede und ihre verletzende Macht in Paarbeziehungen.

1246
01:26:17.300 --> 01:26:21.439
 Also darüber, dass es oft sehr spannend ist, wenn man sich kennenlernt und unterschiedlich ist,

1247
01:26:22.000 --> 01:26:25.500
 dass diese Unterschiede in Beziehungen aber ganz oft zu Konflikten führen

1248
01:26:25.500 --> 01:26:32.960
 und darüber auch, wie wir das auflösen können und wie wir diese Unterschiede nutzen können, um die Beziehung

1249
01:26:32.960 --> 01:26:41.000
 zu bereichern. Es lohnt sich also wieder dabei zu sein. Für heute wünsche ich Ihnen einen schönen restlichen

1250
01:26:41.000 --> 01:26:47.739
 Abend und gute Gespräche auf dem Heimweg. Vielleicht beginnen die

1251
01:26:47.739 --> 00:00:00.000
 Gespräche auf dem Heimweg. Ich freue mich, wenn Sie nächste Woche wieder da sind. you