WEBVTT 0 00:00:00.000 --> 00:00:06.580 Und wenn einen die Archäologie einmal interessiert und man wird infiziert von dem, weil es trägt dann Folgen. 1 00:00:06.780 --> 00:00:08.900 Da stand noch das Gemeindeamt. 2 00:00:09.240 --> 00:00:14.539 Und böse, wie es in der Monarchie üblich war mit dem Kaiser drin, hat man renoviert. 3 00:00:14.880 --> 00:00:17.100 Wie es mit dem Renovieren fertig war, haben sie es angegriffen. 4 00:00:17.399 --> 00:00:20.100 Und da muss man halt die Zivilgesellschaft überzeugen. 5 00:00:20.640 --> 00:00:23.039 Also mir geht es nur darum, das zu thematisieren. 6 00:00:23.059 --> 00:00:27.519 Also mir geht es nur darum, das zu thematisieren. 7 00:00:30.260 --> 00:00:30.679 Hallo und herzlich willkommen beim Studio Wels. 8 00:00:33.939 --> 00:00:34.399 Mein Name ist Clara Malinger und heute haben wir einen ganz besonderen Gast. 9 00:00:35.399 --> 00:00:36.100 In Albert Neugebauer. 10 00:00:40.039 --> 00:00:40.859 Er ist beim Römerweg Ovilava und das ist ein Verein in Wels. 11 00:00:46.079 --> 00:00:47.179 Also Albert, wo war deine erste Berührung oder wie bist du überhaupt zu den Römern gekommen? 12 00:00:53.000 --> 00:00:53.840 Also meine erste Berührung, wenn du das wissen willst, war im Alter von sechs Jahren. 13 00:00:56.560 --> 00:00:57.659 Da habe ich meine ersten Scherben und Knochen gefunden. 14 00:00:59.000 --> 00:01:00.579 Schätze noch keine. 15 00:01:03.539 --> 00:01:05.060 Und das war auf einer Baustelle meiner Eltern. 16 00:01:07.219 --> 00:01:08.099 Die haben sich auch Erden für den Garten besorgt. 17 00:01:14.459 --> 00:01:15.319 Und diese Erde kam von einem Grundstück in Wels, wo ein römischer Friedhof war. 18 00:01:18.659 --> 00:01:19.099 Da habe ich dann meine ersten Leichen quasi gefunden. 19 00:01:23.359 --> 00:01:24.079 Und der Onkel hat mich dann quasi zur Geschichte geführt, mehr oder weniger. 20 00:01:27.500 --> 00:01:31.079 Und wann haben Sie dann, oder wann sind Sie dem Verein beigetreten und wie hat sich das so entwickelt? Naja, den Verein habe 21 00:01:31.079 --> 00:01:35.879 ich mit einem Freund vor 20 Jahren gegründet, 22 00:01:36.959 --> 00:01:38.439 ungefähr 20 sind schon ein bisschen mehr, 23 00:01:39.560 --> 00:01:42.239 und hatte ursprünglich den Zweck, 24 00:01:42.379 --> 00:01:48.400 diesen Verein mit einem Themenweg die Wölser Geschäfte 25 00:01:48.400 --> 00:01:49.400 zu beleben. 26 00:01:49.400 --> 00:01:58.819 Quasi beim Bummeln, beim Shoppen, Geschichte erleben. 27 00:01:58.819 --> 00:02:09.259 Ja, das war der ursprüngliche Sinn und das hat sich dann weiterentwickelt mit der Hilfe bei archäologischen Notgrabungen. 28 00:02:09.759 --> 00:02:16.460 Notgrabungen sind Grabungen auf einer Fläche, die historisch belastet ist. 29 00:02:17.180 --> 00:02:23.360 Das ist so wie wenn eine Fläche mit Umweltgiften belastet ist, 30 00:02:23.699 --> 00:02:25.199 gibt es das auch mit Historik. 31 00:02:25.639 --> 00:02:29.379 Und die muss eben ausgegraben werden, weil sonst eben Wissen verloren geht. 32 00:02:29.500 --> 00:02:34.360 Man muss sich bewusst sein, dass Wörth so groß war wie Pompeji, 33 00:02:36.020 --> 00:02:38.219 dass in Wörth ein Amphitheater gestanden ist, 34 00:02:39.240 --> 00:02:41.560 dass in Wörth ein Aquädukt gegeben hat. 35 00:02:42.819 --> 00:02:44.400 Also das sind einmal so Eckpunkte. 36 00:02:41.560 --> 00:02:42.840 ein Aquädukt gegeben hat. 37 00:02:44.400 --> 00:02:46.599 Also das sind einmal so Eckpunkte. 38 00:02:48.259 --> 00:02:49.979 Und das Spannende an der Archäologie 39 00:02:49.979 --> 00:02:50.879 ist, 40 00:02:51.599 --> 00:02:54.280 dass man quasi einen Raum 41 00:02:54.280 --> 00:02:56.020 betritt, den vorher nie jemand 42 00:02:56.020 --> 00:02:57.919 betreten hat. Also das heißt, 43 00:02:58.000 --> 00:02:59.259 wenn ich da jetzt reingrabe, 44 00:02:59.819 --> 00:03:02.120 in die Erden, dann stoße ich auf 45 00:03:02.120 --> 00:03:04.219 ein noch nie 46 00:03:04.219 --> 00:03:05.259 gesehenes 47 00:03:05.259 --> 00:03:08.159 Objekt. Ob das jetzt Leichen sind 48 00:03:08.159 --> 00:03:09.979 oder Häuser 49 00:03:09.979 --> 00:03:11.680 oder egal. 50 00:03:12.060 --> 00:03:13.580 Die sind seit 2000 Jahren 51 00:03:13.580 --> 00:03:14.280 weg. 52 00:03:15.400 --> 00:03:17.400 Es ist ganz was Neues. 53 00:03:17.639 --> 00:03:17.979 Anders 54 00:03:17.979 --> 00:03:22.039 bei historischen Bauten 55 00:03:22.039 --> 00:03:24.139 zum Beispiel, gibt es ja meistens 56 00:03:24.139 --> 00:03:24.659 Pläne. 57 00:03:26.379 --> 00:03:28.219 Bei römischen Bauten zum Beispiel gibt es ja meistens Pläne. Bei römischen Bauten zum Beispiel nicht. 58 00:03:28.560 --> 00:03:30.240 Und das macht das Ganze interessant. 59 00:03:30.819 --> 00:03:33.780 Du bist quasi wie in einer Zeitmaschine. 60 00:03:34.139 --> 00:03:39.219 In Linz haben wir vor kurzem eine römische Militärtherme gefunden. 61 00:03:39.740 --> 00:03:43.300 Mit einem drei Meter aufgehenden Mauerwerk. 62 00:03:44.000 --> 00:03:45.460 Das haben wir alles schön und 63 00:03:45.460 --> 00:03:47.340 sauber ausgegraben. 64 00:03:47.699 --> 00:03:49.939 Ich habe mithelfen dürfen 65 00:03:49.939 --> 00:03:51.240 bei einer Grabungsfirma. 66 00:03:51.979 --> 00:03:53.860 Die Firma Adis übrigens, eine sehr 67 00:03:53.860 --> 00:03:56.240 gute Grabungsfirma. 68 00:03:57.360 --> 00:03:57.740 Und 69 00:03:57.740 --> 00:04:00.219 nach Beendigung 70 00:04:00.219 --> 00:04:01.939 dieser Grabung, wo man 71 00:04:01.939 --> 00:04:04.199 wirklich, also man hat noch nie 72 00:04:04.199 --> 00:04:05.939 so ein hohes Mauerwerk 73 00:04:05.939 --> 00:04:07.599 in ganz Oberösterreich gefunden. 74 00:04:08.960 --> 00:04:09.259 Hat 75 00:04:09.259 --> 00:04:11.699 Pfunde, hat es auch gegeben, sehr viele. 76 00:04:12.520 --> 00:04:14.400 Hat das Bundesdenkmalamt 77 00:04:14.400 --> 00:04:15.000 entschieden, 78 00:04:16.180 --> 00:04:17.980 das könnt ihr wegreißen. 79 00:04:18.120 --> 00:04:19.920 Oder müsst ihr sogar wegreißen. 80 00:04:20.279 --> 00:04:22.279 Daraufhin ist die Grabungsvermehrung 81 00:04:22.279 --> 00:04:24.279 und hat quasi den Befehl ausgeführt. 82 00:04:26.079 --> 00:04:27.839 Das tut dann schon weh. 83 00:04:28.720 --> 00:04:29.459 Okay, ja. 84 00:04:29.720 --> 00:04:33.339 Aber das sind so Geschichten, wenn man das erhalten hätte, 85 00:04:34.360 --> 00:04:38.360 dann wäre es für Linz eine Sensation. 86 00:04:38.740 --> 00:04:41.139 Linz ist Limes Weltkulturerbestadt. 87 00:04:43.079 --> 00:04:47.379 Also so geht man mit dem Kulturerbe nicht um. Das ist einmal ein 88 00:04:47.379 --> 00:04:49.379 Beispiel des Negativen. 89 00:04:49.379 --> 00:04:55.000 Und wenn wir jetzt eben schon bei dem ganzen Denkmalthema sind, was ist denn der Denkmalschutz 90 00:04:55.000 --> 00:05:06.600 oder wie steht da Ihr Verein zum Denkmalschutz ist aus einer Gruppe entstanden, 91 00:05:07.040 --> 00:05:14.779 die ursprünglich verhindern wollte, dass das Café Urban in Wels abgerissen wird. 92 00:05:14.779 --> 00:05:22.720 Das Café Urban war ein Traditionscafé mit Geschichte, also es hat durchaus eine Geschichte gehabt, 93 00:05:21.759 --> 00:05:23.920 Geschichte, also es hat durchaus eine Geschichte gehabt und mit 94 00:05:23.920 --> 00:05:26.019 den Schenkungsgarten, also 95 00:05:26.019 --> 00:05:27.839 wäre für die Stadt 96 00:05:27.839 --> 00:05:28.500 Wörs sicher 97 00:05:28.500 --> 00:05:31.819 ein 98 00:05:31.819 --> 00:05:33.720 Aushängeschild gewesen, sagen wir so. 99 00:05:35.819 --> 00:05:37.860 Ja, das ist dann einfach angerissen 100 00:05:37.860 --> 00:05:39.879 worden und dann haben wir gesagt, naja, dann müssen wir 101 00:05:39.879 --> 00:05:40.480 weiterschauen. 102 00:05:42.019 --> 00:05:43.779 Und dann gab es so 103 00:05:43.779 --> 00:05:44.959 Beispiele wie 104 00:05:44.959 --> 00:05:47.379 Lichtenegg, 105 00:05:47.519 --> 00:05:49.019 ein Stadtteil von Böss, 106 00:05:49.800 --> 00:05:51.480 war vor der Nazizeit 107 00:05:51.480 --> 00:05:52.439 eine eigene Stadt. 108 00:05:53.740 --> 00:05:55.980 Und da stand noch das Gemeindeamt 109 00:05:55.980 --> 00:05:57.459 von Böss, wie es 110 00:05:57.459 --> 00:05:59.860 in der Monarchie üblich war, mit dem Kaiser 111 00:05:59.860 --> 00:06:01.639 drin, hat man 112 00:06:01.639 --> 00:06:02.379 renoviert 113 00:06:02.379 --> 00:06:06.319 und wie es mit dem Renovieren fertig war, haben sie es 114 00:06:06.319 --> 00:06:08.079 angerissen. Und da muss man halt die 115 00:06:08.079 --> 00:06:09.839 Zivilgesellschaft überzeugen. 116 00:06:10.379 --> 00:06:12.800 Also mir geht es nur darum, das zu thematisieren. 117 00:06:13.319 --> 00:06:14.319 Ich kann ja nicht verhindern, 118 00:06:14.480 --> 00:06:16.300 dass das abgerissen wird. Ich kann mich vom Bagger legen, 119 00:06:16.420 --> 00:06:17.579 aber das würde mir nicht recht so helfen. 120 00:06:17.819 --> 00:06:18.600 Wir baggern es weg. 121 00:06:19.680 --> 00:06:19.980 Aber 122 00:06:19.980 --> 00:06:24.139 wenn eine Gruppe 123 00:06:24.139 --> 00:06:28.779 oder mehr Leute eines Stadtteils zum Beispiel hergehen 124 00:06:28.779 --> 00:06:32.860 und mit dem Hausbesitzer oder dem Immobilienmakler oder wem auch immer 125 00:06:32.860 --> 00:06:36.040 reden, du kannst nicht, war das nicht möglich, 126 00:06:36.220 --> 00:06:37.620 konnte man das nicht anders machen, 127 00:06:39.060 --> 00:06:52.420 wäre das eine Option, um den Willen einerseits der Zivilgesellschaft und des Hausbesitzers zu vereinen. 128 00:06:52.420 --> 00:06:58.120 Und was kann ich da jetzt oder was kann zum Beispiel auch die junge Gesellschaft jetzt 129 00:06:58.120 --> 00:07:05.759 konkret dafür tun, dass solche Bauten geschützt werden? Sich selber dafür einsetzen, das ist das 130 00:07:05.759 --> 00:07:11.759 Wichtigste. Das heißt einfach rumgehen in der näheren Umgebung und einmal schauen, 131 00:07:11.759 --> 00:07:16.259 was gibt es an Bauten, die vielleicht erhaltenswert sind, die gefährdet sind, 132 00:07:16.259 --> 00:07:21.759 weil es der Hausbesitzer abreißen will und sich dann vielleicht überlegen, 133 00:07:21.759 --> 00:07:25.660 kommt man mit dem nicht reden oder vielleicht mit Mehrheit reden. Und in der vielleicht überlegen, kommt man mit dem nicht reden? Oder vielleicht mit Mehrheit reden? 134 00:07:27.459 --> 00:07:29.819 Und in der Archäologie, das ist halt dann... 135 00:07:29.819 --> 00:07:32.579 Allerdings muss man aufpassen, 136 00:07:32.699 --> 00:07:35.300 wenn einen die Archäologie einmal interessiert 137 00:07:35.300 --> 00:07:37.259 und man wird infiziert von dem, 138 00:07:37.779 --> 00:07:39.579 dann sieht man bei mir, 139 00:07:40.319 --> 00:07:43.579 es trägt dann Folgen. 140 00:07:43.579 --> 00:07:46.379 Es ist dann so faszinierend. 141 00:07:47.519 --> 00:07:51.420 Nicht umsonst gibt es Bände von Göttergräbern und Gelehrten 142 00:07:51.420 --> 00:07:54.860 und was der Teufel was, was die Leute fasziniert haben. 143 00:07:55.040 --> 00:07:56.100 Auch die Forschung. 144 00:07:56.720 --> 00:07:58.379 Das ist dann immer das Gefährliche dabei. 145 00:07:58.459 --> 00:07:59.279 Das muss man abwägen. 146 00:07:59.560 --> 00:08:03.240 Ein Herzensprojekt, und zwar die Mosaike von Thalheim. 147 00:08:03.220 --> 00:08:04.740 Herzensprojekt, und zwar die Mosaike von Thalheim. 148 00:08:06.319 --> 00:08:11.459 Da hat das Denkmalamt wohl aus gutem Glauben entschieden, 149 00:08:11.459 --> 00:08:14.259 dass sie zugeschüttet bleiben sollen. 150 00:08:15.560 --> 00:08:19.240 Und wir sind der Meinung, dass solche herausragenden Funde 151 00:08:19.240 --> 00:08:23.699 wie die Mosaike von Thalheim doch gezeigt werden sollten 152 00:08:23.699 --> 00:08:25.500 für die Zukunft. 153 00:08:27.759 --> 00:08:28.740 Und da müsste man eine Überhausung bauen. 154 00:08:34.740 --> 00:08:35.460 Und so bitte ich quasi die Zusehen, setzen Sie sich ein dafür. 155 00:08:40.379 --> 00:08:43.419 Es gibt übrigens auch Expertisen, die sagen, dass das Zugeschüttetbleiben nicht unbedingt das Beste ist. 156 00:08:44.620 --> 00:08:50.200 Wie kann die Politik Sie auch dafür einsetzen, dass der 157 00:08:50.200 --> 00:08:57.059 Altbestand erhalten bleibt oder was kann die Politik generell dafür tun? Die Politik könnte 158 00:08:57.059 --> 00:09:05.799 sich quasi in der Kommune einmal, das heißt in der Stadt selber, mit dem so weit 159 00:09:05.799 --> 00:09:08.580 auseinandersetzen, 160 00:09:09.320 --> 00:09:10.100 dass man einmal 161 00:09:10.100 --> 00:09:12.299 Instrumentarien schafft, 162 00:09:12.419 --> 00:09:13.200 wie Satzungen, 163 00:09:14.320 --> 00:09:16.200 die quasi auch diese 164 00:09:16.200 --> 00:09:18.539 nicht dem Denkmalschutz 165 00:09:18.539 --> 00:09:20.240 unterliegenden Gebäude, 166 00:09:20.240 --> 00:09:22.240 auch Bodendenkmäler, 167 00:09:23.240 --> 00:09:24.720 in gewisser Weise 168 00:09:24.720 --> 00:09:28.679 ein bisschen schützt. Das gäbe es die Möglichkeit. Wir haben 169 00:09:28.679 --> 00:09:39.019 von beiden Vereinen mehrfach versucht, das in Wales durchzusetzen. Es kam dann immer ein bisschen die 170 00:09:39.019 --> 00:09:45.600 Ausrede, es sei ja da das Land zuständig und der Bund. Wir haben dann sogar einmal 171 00:09:45.600 --> 00:09:47.960 Expertise machen lassen, die dann 172 00:09:47.960 --> 00:09:50.440 also Rechtsgutachten, 173 00:09:52.179 --> 00:09:53.759 wo dann rausgekommen ist, 174 00:09:53.840 --> 00:09:55.919 es könnte schon wählen, wenn es wollte. 175 00:09:57.519 --> 00:09:58.200 Aber gut, sie haben 176 00:09:58.200 --> 00:10:00.120 gesagt, Fakt ist, es muss das Land 177 00:10:00.120 --> 00:10:02.120 entscheiden. Dann ist das 178 00:10:02.120 --> 00:10:03.679 wirklich beim Land auch 179 00:10:03.679 --> 00:10:05.019 beantragt worden. 180 00:10:06.039 --> 00:10:08.100 Eine Einflussnahme der 181 00:10:08.100 --> 00:10:09.820 Gemeinde auf die 182 00:10:09.820 --> 00:10:11.879 bestehenden Bauten. 183 00:10:13.279 --> 00:10:14.120 Die ist 184 00:10:14.120 --> 00:10:15.600 dann von, glaube ich, allen 185 00:10:15.600 --> 00:10:18.059 Fraktionen, außer von den Grünen 186 00:10:18.059 --> 00:10:19.980 abgeschmettert worden. Auch von derselben 187 00:10:19.980 --> 00:10:21.879 Partei, die es eingebracht hat. 188 00:10:22.240 --> 00:10:23.559 In Wörschmanns dafür. 189 00:10:23.559 --> 00:10:26.580 Im Land dagegen. Das ist dann auch ein bisschen schizophrenisch. Partei das eingebracht hat. In Welsmanns der Vier, im Land 190 00:10:26.580 --> 00:10:28.100 dagegen, das ist dann auch ein bisschen 191 00:10:28.100 --> 00:10:29.000 schizophrenisch. 192 00:10:30.679 --> 00:10:31.519 Ist ja so. 193 00:10:32.639 --> 00:10:34.139 Ja, wir haben einiges 194 00:10:34.139 --> 00:10:36.000 probiert und wie gesagt, diese 195 00:10:36.000 --> 00:10:36.419 beiden 196 00:10:36.419 --> 00:10:39.759 Übereinkommen von Faro und Valletta, 197 00:10:40.759 --> 00:10:41.159 die 198 00:10:41.159 --> 00:10:44.000 sind zwar ratifiziert, aber 199 00:10:44.000 --> 00:10:46.200 wie so vieles in der EU, 200 00:10:46.879 --> 00:10:49.879 sie gibt es zwar, aber es hält sich keiner dran. 201 00:10:51.100 --> 00:10:52.200 Das ist dann das Problem. 202 00:10:52.360 --> 00:10:56.159 Und dann obliegt es wieder der Zivilgesellschaft, das durchzusetzen. 203 00:10:56.279 --> 00:10:58.600 Und da sind wir wieder bei dem Thema, was wir vorher besprochen haben. 204 00:10:59.120 --> 00:11:01.480 Die Leute selber sind für das verantwortlich. 205 00:11:01.480 --> 00:11:04.419 Das heißt, man muss selber schauen, dass man da irgendwas zusammenkriegt. 206 00:11:01.480 --> 00:11:01.759 selber sind für das verantwortlich. 207 00:11:03.820 --> 00:11:04.399 Das heißt, man muss selber schauen, dass man da irgendwas zusammenkriegt. 208 00:11:05.059 --> 00:11:07.820 Dann danke für das Gespräch und 209 00:11:07.820 --> 00:11:09.840 bis zur nächsten Ausgabe von Studio 210 00:11:09.840 --> 00:11:10.200 Wels.