WEBVTT 0 00:00:00.000 --> 00:00:16.000 Herzlich willkommen im Presseclub Concordia. Mein Name ist Daniela Kraus, ich bin die Generalsekretärin 1 00:00:16.000 --> 00:00:20.839 hier und ich freue mich, Sie heute Abend zu begrüßen zu unserer Diskussionsveranstaltung 2 00:00:20.839 --> 00:00:26.440 in Kooperation mit dem PR-Ethikrat. Es geht um Faktentreue und 3 00:00:26.440 --> 00:00:31.379 Verantwortung und das ist ein Thema, das uns in den Kommunikationsbranchen alle betrifft und 4 00:00:31.379 --> 00:00:37.520 deswegen ist schön, dass wir hier heute gemeinsam diskutieren. Moderieren wird den heutigen Abend 5 00:00:37.520 --> 00:01:00.159 Christian Kollmann. Herzlich willkommen. Er ist ein, den Appmitglied des PR-Ethikrats, hat sehr lange Erfahrung in der PR-Branche und auch in der Vereins- und Verbandsarbeit und zwar sowohl national als auch international. 6 00:01:08.579 --> 00:01:16.099 Christian Kollmann wird auch unser Podium vorstellen und unsere Kino-Speakerin, Doktorin Tamara Eß. Und jetzt darf ich Sie um den Applaus bitten, auch für unser Podium und gebe das Mikro gleich an dich weiter, Christian. 7 00:01:17.319 --> 00:01:19.819 Dankeschön, Daniela Kraus, für die einleitenden Worte. 8 00:01:19.959 --> 00:01:26.859 Dankeschön auch für die Möglichkeit, dass wir als BR Etikrad mit dem Presseclub Concordia diese Veranstaltung heute gemeinsam machen dürfen. 9 00:01:27.219 --> 00:01:28.980 Das freut uns wirklich ganz besonders. 10 00:01:29.959 --> 00:01:33.480 Schöne neue Öffentlichkeit, ja, ist kein Zufall. 11 00:01:33.939 --> 00:01:43.680 Sie werden sich an Aldous Huxley erinnert fühlen und das ist auch durchaus beabsichtigt, an seine Brave New World, seine schöne neue Welt, in der er ein dystopisches Zukunftsbild zeichnet. 12 00:01:46.120 --> 00:01:54.420 Welt, in der er ein dystopisches Zukunftsbild zeichnet. Ein Zukunftsbild, in der eine Gesellschaft durch Manipulation, durch billige Konsumation, könnte man auch sagen, so weit von der Freiheit 13 00:01:54.420 --> 00:01:59.939 ferngehalten wird, dass es eben zu einer sehr dystopischen Welt dann letztendlich führt. Und 14 00:01:59.939 --> 00:02:07.260 sehr viele fühlen sich auch erinnert, wenn sie an dieses Bild denken, Manipulation, Konsum und andere Entwicklungen, 15 00:02:07.599 --> 00:02:13.280 wie es bei uns in der Medienwelt und in der Kommunikationswelt auch generell zugeht. 16 00:02:14.120 --> 00:02:19.780 Die sozialen Medien, die Plattformen, auf denen diese sozialen Medien agieren, führen dazu, 17 00:02:19.900 --> 00:02:23.659 dass es zu ähnlich dystopischen Entwicklungen bereits gekommen ist. 18 00:02:23.659 --> 00:02:26.879 Und ja, die Zukunft wird möglicherweise sogar noch viel mehr bringen. 19 00:02:27.599 --> 00:02:30.599 Wir werden uns ein bisschen drei Themenkreise dann auch anschauen. 20 00:02:30.819 --> 00:02:35.000 Heute in der Diskussion und ich gehe davon aus, auch im Bereich der Keynote dann. 21 00:02:35.500 --> 00:02:40.400 Der eine Themenbereich geht tatsächlich darum, die Situation unserer beiden Branchen. 22 00:02:40.400 --> 00:02:43.020 Wir sind ja komplementäre Branchen einerseits. 23 00:02:43.120 --> 00:02:46.599 Andererseits stehen wir auch ein bisschen im Widerspruch zueinander. 24 00:02:47.319 --> 00:02:55.080 Aber wie gehen wir mit dieser Frage der Verantwortung in einer digitalen Welt, in einer digitalen Kommunikations- und Medienwelt um? 25 00:02:55.759 --> 00:03:01.139 Und ich habe unendlichst einmal, ich glaube es war Matthias Kammers hingelesen, Freiheit braucht Verantwortung. 26 00:03:01.879 --> 00:03:05.379 Und wenn wir als Gesellschaft unsere Freiheit erhalten wollen, 27 00:03:09.639 --> 00:03:10.099 dann wird es an uns allen liegen, an der Medienwelt genauso wie an der PR-Welt, 28 00:03:15.319 --> 00:03:15.479 für diese Freiheit auch Sorge zu tragen, indem wir wahrscheinlich mehr Verantwortung übernehmen in Zukunft, 29 00:03:16.620 --> 00:03:19.500 als das aktuell der Fall ist. Der zweite Aspekt ist die veränderten Rahmenbedingungen. 30 00:03:20.219 --> 00:03:22.620 Medien leiten unter ökonomischem Druck. 31 00:03:23.780 --> 00:03:29.300 Auf der anderen Seite werden PR-Abteilungen in Politik und Wirtschaft immer personell größer, 32 00:03:29.580 --> 00:03:32.020 haben mehr Möglichkeiten und Mittel zur Verfügung. 33 00:03:32.180 --> 00:03:36.120 Da besteht die Gefahr einer Disbalance, die da entsteht. 34 00:03:36.120 --> 00:03:44.280 Und der dritte große Teil ist natürlich alles, was Social Media Plattformen und KI in letzter Zeit an Entwicklungen hervorbringen. 35 00:03:46.599 --> 00:03:48.500 Situationen, die diese Entwicklung noch verschärfen und beschleunigen werden. 36 00:03:48.840 --> 00:03:51.819 Und um diese Themenkreise werden wir heute diskutieren. 37 00:03:52.340 --> 00:03:53.099 Ich freue mich schon sehr. 38 00:03:53.199 --> 00:03:58.319 Ich werde Ihnen dann die Diskussionsteilnehmerinnen und Teilnehmer vorstellen nach der Keynote. 39 00:03:58.319 --> 00:04:02.919 Und jetzt darf ich unsere Keynote-Speakerin zuerst kurz vorstellen, bevor ich sie auf die Bühne bitte. 40 00:04:03.219 --> 00:04:04.719 Dazu brauche ich allerdings meine Brille. 41 00:04:05.939 --> 00:04:07.219 Ohne Brille geht nichts mehr. 42 00:04:11.479 --> 00:04:18.639 Daniela Kraus hat schon die Doktorin Tamara S. kurz vorgestellt. Ich darf jetzt ein bisschen was zu ihr sagen, die diese noch nicht kennen. 43 00:04:18.639 --> 00:04:24.639 Darf ich damit ein bisschen vorstellen. Sie ist Politikwissenschaftlerin und Demokratieberaterin. 44 00:04:26.800 --> 00:04:26.899 vorstellen. Sie ist Politikwissenschaftlerin und Demokratieberaterin, ein ganz wichtiger Punkt, 45 00:04:33.379 --> 00:04:38.819 der sicher heute auch noch sehr angesprochen werden wird. Und sie gründete nach Jahren der Universitären Forschung und Lehre mit Aufenthalten an sehr vielen Einrichtungen wie der Goethe-Universität 46 00:04:38.819 --> 00:04:46.199 in Frankfurt, der Harvard Law School, der Comenius-Universität Bratislava, der Uni Wien und der Uni Salzburg etc. 47 00:04:46.319 --> 00:04:49.319 Ich darf jetzt gar nicht, wenn Sie einverstanden sind, alle aufzählen. 48 00:04:50.019 --> 00:04:55.959 Die Demokratieberatung ES und CONS und ist nun auch wissenschaftliche Beraterin 49 00:04:55.959 --> 00:05:02.379 des Competence Center on Participatory and Deliberative Democracy der Europäischen Kommission 50 00:05:02.379 --> 00:05:05.959 und der European Association for Local Democracy in Brüssel, 51 00:05:05.959 --> 00:05:12.060 sowie der Landesregierung Baden-Württemberg, wenn ich das richtig da habe. Und zwar geht es da vor 52 00:05:12.060 --> 00:05:16.319 allem in Fragen zur Bürgerbeteiligung. Ihre akademische Grundlage hierzu bilden zahlreiche 53 00:05:16.319 --> 00:05:28.060 Forschungs- und Lehraufträge, aktuell als Associate Fellow an der Academy of International Affairs in Bonn. Tamara S. studierte Politik und Kommunikations- 54 00:05:28.060 --> 00:05:34.540 und Rechtswissenschaften an den Universitäten Wien, Sciences Po Lil und der European Academy 55 00:05:34.540 --> 00:05:42.459 of Legal Theory in Brüssel. Ihre Forschung und Publikationen konzentrieren sich auf demokratische 56 00:05:42.459 --> 00:05:47.040 Innovationen und verfassungsrechtliche Sicherungen der Demokratie 57 00:05:47.040 --> 00:05:53.439 in Österreich, Deutschland und auf der EU-Ebene. Ich glaube, gerade in Tagen wie diesen ein besonders 58 00:05:53.439 --> 00:05:58.180 wichtiges Forschungs- und Arbeitsfeld. Darüber hinaus engagiert sie sich in der politischen 59 00:05:58.180 --> 00:06:03.939 Erwachsenenbildung, unterhielt zahlreiche Auszeichnungen, unter anderem den Wissenschaftspreis 60 00:06:03.939 --> 00:06:05.459 des österreichischen Parlaments. 61 00:06:05.800 --> 00:06:09.639 Heißen Sie mit mir herzlich willkommen unsere Kino-Hospitlerin, Doktorin Tamara Eß. 62 00:06:17.699 --> 00:06:24.860 Ja, vielen Dank. Wir bleiben dann auch beim Punkt Erwachsenenbildung und politische Bildung. 63 00:06:25.800 --> 00:06:29.680 Erinnern Sie sich vielleicht letztes Jahr im Haus der Geschichte Österreichs, 64 00:06:29.680 --> 00:06:35.420 vielleicht waren Sie dort, da lief eine Ausstellung zum Thema 100 Jahre Radio. 65 00:06:35.800 --> 00:06:37.300 Es funkt, hieß das. 66 00:06:37.459 --> 00:06:41.579 Für alle, die sich daran erinnern können, rechts nochmal dieses Bild. 67 00:06:42.279 --> 00:06:46.220 Und ich hatte damals vom Nationalfonds gesponsert 68 00:06:46.220 --> 00:06:49.060 und gemeinsam mit dem Institut für Kulturdidaktik 69 00:06:49.060 --> 00:06:52.279 die Aufgabe, diese Vermittlungsworkshop, 70 00:06:52.360 --> 00:06:54.579 die es dort für Schülerinnen und Schüler gibt, 71 00:06:55.060 --> 00:06:57.480 wissenschaftlich zu begleiten. 72 00:06:59.100 --> 00:07:01.279 Man begleitet, also man erforscht weniger 73 00:07:01.279 --> 00:07:03.560 immer den Lernerfolg der Jugendlichen, 74 00:07:03.560 --> 00:07:06.620 sondern immer den Vermittlungserfolg der Lehrenden. 75 00:07:07.180 --> 00:07:11.720 Und wir haben gefragt, mit welchem Vorwissen sind sie reingegangen? 76 00:07:12.199 --> 00:07:14.899 Was haben die Jugendlichen mitgenommen? 77 00:07:14.899 --> 00:07:19.939 Und das waren hauptsächlich, waren wir zusammen mit Berufsschülern, 78 00:07:20.100 --> 00:07:24.819 nur ein paar Fotos mitgebracht, die wir durch diese Ausstellung begleitet haben, 79 00:07:24.959 --> 00:07:29.899 die wir dann auch angeleitet haben, selbst zu Medienproduzenten zu werden. 80 00:07:30.079 --> 00:07:34.100 Wir haben zum Beispiel kleine Podcasts über diese Ausstellung gemacht. 81 00:07:34.620 --> 00:07:40.360 Und ja, wir haben auch erhoben, was blieb denn hängen und wie erfolgreich waren wir da. 82 00:07:40.779 --> 00:07:44.300 Und ich bringe Ihnen mal da einen dieser Fragebogenausschnitte. 83 00:07:46.180 --> 00:07:48.920 Wie gut fühlst du dich eben über die Themen informiert? Und der ist ganz 84 00:07:48.920 --> 00:07:51.959 exemplarisch für das, was wir dort erhoben haben. 85 00:07:52.360 --> 00:07:54.939 Man kam schon mit viel Vorwissen über 86 00:07:54.939 --> 00:07:58.000 historische Medienkunde rein, das wurde 87 00:07:58.000 --> 00:08:01.120 dann vor Ort noch vertieft. Und woran es 88 00:08:01.120 --> 00:08:03.240 aber immer fehlte, also durchgehend, 89 00:08:03.819 --> 00:08:07.079 was ist eigentlich die Rolle der Medien für die Demokratie heute? 90 00:08:07.240 --> 00:08:09.740 Also so etwas wie zeitgenössische Medienkunde. 91 00:08:10.259 --> 00:08:16.139 Und ganz schlecht schnitt immer ab die Beantwortung dieser Frage, was sind eigentlich die Aufgaben des ORF? 92 00:08:16.360 --> 00:08:19.959 Was ist eigentlich der ORF? Was heißt das öffentlich-rechtlich? 93 00:08:20.319 --> 00:08:45.820 Und wir kamen dann auch so ins Gespräch, was ist der Unterschied, jetzt habe ich jetzt ORF oder Servus TV oder wenn ich Radio höre, Ihnen war zwar bekannt, es gibt irgendwie Ö3 und dann gibt es Antenne und vielleicht Radio Wien, das war Ihnen alles bekannt, aber dass es da irgendwie einen Unterschied gibt, da läuft irgendwie Musik und auf Ö1 läuft keine Musik, die sie hören. Das war irgendwie, das war so quasi, das war irgendwie klar, 94 00:08:46.039 --> 00:08:48.059 aber was darüber hinaus, ob es da irgendeinen 95 00:08:48.059 --> 00:08:50.200 Auftrag gibt, das wollte dann eben 96 00:08:50.200 --> 00:08:51.200 ich erforschen, 97 00:08:51.480 --> 00:08:54.220 kennt sie den Auftrag, hat der ORF, 98 00:08:54.360 --> 00:08:56.120 wieso braucht es den, wieso haben wir den 99 00:08:56.120 --> 00:08:57.899 und wieso unterscheidet der sich? 100 00:08:58.740 --> 00:09:00.179 Da waren sie weitgehend 101 00:09:00.179 --> 00:09:01.879 blank und 102 00:09:01.879 --> 00:09:03.940 das waren nämlich auch die Tage 103 00:09:03.940 --> 00:09:26.100 damals, letztes Jahr im Sommer, ich weiß nicht, ob Sie sich erinnern, hier zu Ihrer Erinnerung, da hat der Verfassungsgerichtshof ein Erkenntnis veröffentlicht, da ging es um diese Haushaltsabgabe, ob das gleichheitswidrig ist, wenn ich eigentlich gar nicht am ORF schaue, ob ich das dann trotzdem zahlen muss. Und der Verfassungsgerichtshof hat gesagt ja und hat das begründet mit, 104 00:09:26.179 --> 00:09:31.100 der ORF ist ein öffentliches Gut, ich zitiere, der auch Aufgaben übernimmt, 105 00:09:31.500 --> 00:09:34.100 die für private Medien nicht finanzierbar seien. 106 00:09:34.740 --> 00:09:39.980 Und diese 15,30 Euro pro Monat, die wurden dann in einer Aussendung des Stiftungsrats 107 00:09:39.980 --> 00:09:43.159 als Demokratiebeitrag gewertet. 108 00:09:43.700 --> 00:09:47.039 Das hat dann natürlich wieder meine Aufmerksamkeit erregt. 109 00:09:47.120 --> 00:09:49.620 Also Sie sehen schon Steuerung von Aufmerksamkeit. 110 00:09:50.100 --> 00:09:52.360 Kaum sagt jemand Demokratiebeitrag, höre ich hin. 111 00:09:53.659 --> 00:09:55.679 An den Jugendlichen ist das natürlich, 112 00:09:55.879 --> 00:09:58.159 natürlich es ist an ihnen vorübergegangen 113 00:09:58.159 --> 00:10:01.580 und das ist ihnen auch gar nicht vorzuwerfen. 114 00:10:01.580 --> 00:10:04.139 Ich glaube, dass Sie in dem, als Sie 15 waren, 115 00:10:04.220 --> 00:10:08.139 ob Sie der Verfassungsgerichtshof Erkenntnisse gelesen haben. 116 00:10:09.120 --> 00:10:16.299 Es ist also unsere Aufgabe, uns über Rolle der Medien in der Demokratie auch zeitgenössisch zu unterhalten 117 00:10:16.299 --> 00:10:22.039 und das auch zu lernen in den Schulen, in den Berufsschulen, in den Gymnasien, eigentlich lebenslang. 118 00:10:30.059 --> 00:10:30.200 Gymnasium eigentlich lebenslang. Wir sehen, wir haben ganz gute Kenntnisse, bekommen wir in der Schule, Rolle Österreichs in der Nazizeit, 119 00:10:37.840 --> 00:10:49.100 Propaganda, das kommt vor, aber zeitgenössisch wird das kaum gelehrt. Und das sind Fragen, die uns eben auch heute bei der Veranstaltung beschäftigen, beschäftigen sollen. Wer macht eigentlich Öffentlichkeit? Was ist dieses öffentliche Gut? Wem kommt das zu? Der VfGH hat es jetzt mal mit dem ORF in Verbindung gebracht. 120 00:10:49.399 --> 00:10:52.659 Aber wem kommt es noch zu? Was sind da unsere Verantwortungen? 121 00:10:53.220 --> 00:10:58.179 Wer und was ist Journalismus? Wer und was ist PR? Und wer und was ist Influencer? 122 00:10:58.179 --> 00:11:01.879 Das ist nämlich ein ganz wichtiges Thema auch für die Jugendlichen hier gewesen. 123 00:11:02.620 --> 00:11:05.320 Die waren sich nämlich irgendwie gar nicht mehr so sicher, 124 00:11:05.539 --> 00:11:07.639 was sind die Unterschiede. 125 00:11:09.039 --> 00:11:12.519 Medien ist das, was sie auf ihr Handy gespielt bekommen 126 00:11:12.519 --> 00:11:15.539 oder wenn in der Lehrwerkstätte Radio läuft, 127 00:11:15.980 --> 00:11:18.759 kriegen sie mit, dass einmal in der Stunde doch Nachrichten laufen. 128 00:11:18.960 --> 00:11:21.399 Also so Ausschnitte der Welt kriegen sie mit, 129 00:11:21.500 --> 00:11:23.879 aber ohne hinreichende Einordnung. 130 00:11:24.639 --> 00:11:26.620 Da hatte es der Philosoph Hegel im 131 00:11:26.620 --> 00:11:34.740 18. Jahrhundert noch leichter. Der war sich gewiss in der Zeitung, das ist der realistische 132 00:11:34.740 --> 00:11:48.019 Morgensegen, also Thema Faktentreue. Da wird man orientiert, was die Welt ist und bekommt da quasi geliefert eine Orientierung gegenüber der Welt. 133 00:11:49.100 --> 00:11:54.440 Für die Jugendlichen, für die Berufsschüler und Schülerinnen, mit denen wir gesprochen haben, war das eben nicht mehr so klar. 134 00:11:55.159 --> 00:11:59.960 Wir haben das dann aufgerollt, indem sie irgendwie selbst zu Medienproduzenten werden. 135 00:11:59.960 --> 00:12:08.000 Man versteht ja erst, wie Medien gemacht werden oder wie Information, Schrägstrich Desinformation, funktioniert, 136 00:12:08.399 --> 00:12:13.059 wenn man selbst auch mal in die produzierenden Rolle kommt und sieht, wie mache ich eigentlich? 137 00:12:13.179 --> 00:12:16.620 Wie mache ich eine Meldung? Wie mache ich eine Nachricht? Wie mache ich eine Reportage? 138 00:12:17.320 --> 00:12:22.759 Und wir haben eben die Berufsschüler gebeten und sie dann eben auch technisch angeleitet, 139 00:12:23.139 --> 00:12:28.139 einen kleinen Podcast über die Ausstellung im Haus der Geschichte Österreich zu machen. 140 00:12:28.139 --> 00:12:32.480 Sie können das auf der Seite des Instituts für Kulturdidaktik noch immer nachhören. 141 00:12:32.659 --> 00:12:40.440 Also das haben sie wirklich gut gemacht, wenn man quasi eigentlich keine technischen Vorkenntnisse hatte, so einen Podcast zu machen. 142 00:12:40.580 --> 00:12:41.820 Also es ist wirklich gut gelungen. 143 00:12:41.820 --> 00:12:42.519 zu machen. Also es ist wirklich gut gelungen. 144 00:12:44.080 --> 00:12:45.460 Und mir ist dann in der wissenschaftlichen Betrachtung aber auch 145 00:12:45.460 --> 00:12:46.860 klar geworden, 146 00:12:47.620 --> 00:12:49.720 ich sehe da nicht nur einen Podcast. 147 00:12:50.419 --> 00:12:52.000 Wir sehen da auch, je nachdem, 148 00:12:52.100 --> 00:12:53.779 wie es gestaltet wurde, auch 149 00:12:53.779 --> 00:12:55.820 verschiedene Akteursrollen. 150 00:12:56.240 --> 00:12:57.320 Die einen haben es 151 00:12:57.320 --> 00:12:59.379 irgendwie ernsthafter angelegt. 152 00:12:59.500 --> 00:13:01.700 Die waren so quasi in der Rolle eines, wie Sie selbst gesagt haben, 153 00:13:01.700 --> 00:13:03.200 eines ORF-Journalisten, 154 00:13:03.600 --> 00:13:05.480 der darüber berichtet hat 155 00:13:05.480 --> 00:13:10.019 und einfach quasi ganz im Ernst und per sie mit dem Publikum war, 156 00:13:10.379 --> 00:13:14.059 dargestellt hat, was sehen Sie denn in der Ausstellung. 157 00:13:14.519 --> 00:13:17.360 Die anderen haben es schon ein bisschen angelegt, 158 00:13:17.360 --> 00:13:22.059 so als wären sie PR-Beauftragte des Haus der Geschichte Österreichs. 159 00:13:22.360 --> 00:13:24.360 Also haben das dann quasi auch so über die Massen gelobt 160 00:13:24.899 --> 00:13:27.620 und wirklich nur die positiven Seiten dargestellt. 161 00:13:28.399 --> 00:13:33.580 Und letztlich waren dann auch ein paar in der Rolle von Influencern. 162 00:13:33.700 --> 00:13:36.379 Also eigentlich hatten wir so quasi drei Podcasts. 163 00:13:36.539 --> 00:13:39.759 Und die Unterschiede waren eben nicht die Ausstellung. 164 00:13:39.919 --> 00:13:42.159 Die Ausstellung war, wie sie ist. 165 00:13:42.379 --> 00:13:44.240 Die konnte jeder sich gleich anschauen. 166 00:13:44.740 --> 00:13:48.240 Aber wie man darüber berichtet, war anders. Und auch da 167 00:13:48.240 --> 00:13:51.779 haben die Jugendlichen dann gleich gelernt oder wir konnten selbst quasi 168 00:13:51.779 --> 00:13:56.340 wissenschaftlich begleitet haben, konnten ablesen, was für sie 169 00:13:56.340 --> 00:14:00.179 die einzelnen Rolleneinnahmen überhaupt bedeutete. Nämlich quasi 170 00:14:00.179 --> 00:14:04.220 von ORF-Journalist über PR-Manager über Influencer haben wir 171 00:14:04.220 --> 00:14:09.980 gesehen eine Abnahme von Faktentreue und Zunahme von Infotainment. 172 00:14:10.679 --> 00:14:14.820 Also es wurde weniger faktentreu, aber auch lustiger. 173 00:14:14.820 --> 00:14:22.240 Es wurde plötzlich per du und es wurde mehr Nähe und mehr Alltagsnähe hergestellt. 174 00:14:23.139 --> 00:14:24.980 Und ich habe dann auch die Jugendlichen gefragt, 175 00:14:22.220 --> 00:14:23.059 und mehr Alltagsnähe hergestellt. 176 00:14:24.980 --> 00:14:25.240 Und ich habe dann auch die Jugendlichen gefragt, 177 00:14:31.220 --> 00:14:31.299 welche Quelle davon dürftet ihr denn in der Schule zitieren, 178 00:14:33.279 --> 00:14:33.679 für eine Schularbeit oder eine Hausübung? 179 00:14:35.399 --> 00:14:35.559 Und alle haben gesagt, naja, wir haben gelernt, 180 00:14:39.840 --> 00:14:40.980 wir dürfen irgendwie den ORF zitieren und dann so Qualitätszeitungen. 181 00:14:44.720 --> 00:15:00.779 Und ja, so Websites dürfen wir schon auch zitieren, aber das war irgendwie nachgereiht. Und was sie gar nicht zitieren dürfen, waren irgendwelche Influencer. Also das haben sie so in der Quellenkunde und in der Zitationskunde in der Schule gelernt. Also Influencer, sie seien keine vertrauenswürdige Quelle. 182 00:15:04.080 --> 00:15:08.139 würdige Quelle. Und das, was wir eben da gehört haben in unserer Studie, sehen wir auch ganz aktuell im Digital News Report, den Sie wahrscheinlich 183 00:15:08.139 --> 00:15:12.080 kennen. Auch da wurde öffentliches Vertrauen in Nachrichtenmarken 184 00:15:12.600 --> 00:15:16.419 abgefragt. Und da sehen wir eben, dass es auch offenbar für andere 185 00:15:16.419 --> 00:15:19.620 Generationen gilt, was uns die Berufsschüler hier gesagt haben, 186 00:15:19.960 --> 00:15:24.480 weil sie der ORF hohes öffentliches Vertrauen quasi zitationsfähig 187 00:15:24.480 --> 00:15:25.720 in der Schularbeit 188 00:15:25.720 --> 00:15:30.360 und dann eben auch abnehmend andere Quellen. 189 00:15:31.019 --> 00:15:35.580 Und was wir auch im Digital News Report sehen, ist, wie sich die Hauptnachrichtenquelle 190 00:15:35.580 --> 00:15:40.720 nach Alter mittlerweile verändert hat, nämlich bei den 18- bis 24-Jährigen, 191 00:15:40.720 --> 00:15:44.559 das war eben diese Gruppe, die mich damals besonders interessiert hat, 192 00:15:44.980 --> 00:15:48.019 sind Social Media mittlerweile die dominierende 193 00:15:48.019 --> 00:15:51.860 Nachrichtenquelle. Also da führt ganz klar Instagram vor YouTube 194 00:15:51.860 --> 00:15:55.960 und TikTok und wir sehen die Nachrichten, die 195 00:15:55.960 --> 00:15:59.840 sie da über diese Quelle erhalten, sind 196 00:15:59.840 --> 00:16:03.360 wenige Nachrichtenquelle, die sie auch quasi über 197 00:16:03.360 --> 00:16:05.340 ORF, Standard Presse, Regionale Zeitung bekommen, also dierichtenquelle, die Sie auch quasi über ORF, Standard Presse, 198 00:16:05.419 --> 00:16:08.679 Regionale Zeitung bekommen, also die Liste, die Sie links sehen, 199 00:16:09.100 --> 00:16:11.899 sondern über Influencer Ihrer Wahl. 200 00:16:12.320 --> 00:16:17.080 Das heißt, wir haben die Hälfte der Nachrichten von Influencern meiner Wahl. 201 00:16:17.419 --> 00:16:21.840 Das sind dann einflussreiche Einzelpersonen, die man eben abonniert hat, 202 00:16:21.940 --> 00:16:23.539 auf Instagram oder in einem Podcast. 203 00:16:24.279 --> 00:16:31.240 Und das heißt, diese klassische redaktionelle Vermittlung fällt teilweise oder in großen Teilen auch schon weg. 204 00:16:31.679 --> 00:16:37.919 Das heißt, dieser realistische Morgensegen hat mittlerweile viel Konkurrenz erhalten 205 00:16:37.919 --> 00:16:46.759 und muss aber auch immer wieder, gerade eben jetzt auch in der Schule, im Bildungswesen auch immer wieder auch erläutert werden. 206 00:16:47.440 --> 00:16:52.840 Und ich fragte dann die Berufsschüler auch, ob sie von dieser Ausstellung schon gehört hatten, 207 00:16:53.299 --> 00:16:56.580 bevor sie ihre Lehrer dazu zwangsverpflichtet hatten. 208 00:16:57.580 --> 00:17:00.059 Nein, hatte niemand. Warum nicht? 209 00:17:00.500 --> 00:17:05.480 Weil keiner ihrer Influencer, die es abonniert hatten, auch jemals Werbung dafür gemacht hat. 210 00:17:05.559 --> 00:17:09.460 Ich habe dann nochmal nachgeschaut, ORF und auch Privatsender hatten berichtet, 211 00:17:10.039 --> 00:17:13.619 aber sie haben mir dann auch mitgeteilt, sie schauen ja nicht klassisch fern. 212 00:17:14.200 --> 00:17:17.519 Und Radioinformationssendungen hören sie auch kaum. 213 00:17:17.960 --> 00:17:23.420 Wie gesagt, in der Lehrwerkstätte läuft das Radiogerät um Hintergrund 214 00:17:23.420 --> 00:17:26.099 und zur vollen Stunde kommen Kurznachrichten. 215 00:17:26.599 --> 00:17:30.339 Das heißt, das Wichtigste der Welt bekommen Sie in Ausschnitten mit 216 00:17:30.339 --> 00:17:34.380 und alles andere, was sonst quasi auf Sie eindringt, 217 00:17:35.299 --> 00:17:38.339 müssen Sie, können Sie, wollen Sie filtern 218 00:17:38.339 --> 00:17:42.480 und deswegen ist es eben auch wichtig, dass alles, was sonst auf Sie eindringt, 219 00:17:42.480 --> 00:17:45.339 auch möglichst faktentreu ist, 220 00:17:49.740 --> 00:17:50.799 weil sonst haben wir wirklich nur Nachrichtenschnipsel, auch ohne hinreichende Einordnung. 221 00:17:55.319 --> 00:18:02.200 Was dann noch dazu kommt, das betrifft diese Altersgruppe besonders, zieht sich aber auch schon durch weitere Altersgruppen ein Meilenstein oder quasi eine Klippe, 222 00:18:02.460 --> 00:18:07.539 die wir erstmals im Frühjahr 2025 erreicht haben. 223 00:18:08.079 --> 00:18:11.220 Das ist das US-Medienforschungsunternehmen Nielsen. 224 00:18:11.960 --> 00:18:16.119 Wie nutzen wir eigentlich unsere TV-Geräte? 225 00:18:17.240 --> 00:18:22.480 Also es ist ja nicht mehr so, dass wir da klassisch ans Gerät gehen und einschalten 226 00:18:22.480 --> 00:18:25.700 und dann haben wir zwei Programme oder wenn wir Kabelfernsehen haben, 227 00:18:25.740 --> 00:18:30.720 haben wir ein bisschen mehr. Sie kennen es vielleicht von Ihren Kindern, Enkelkindern. 228 00:18:31.079 --> 00:18:36.160 Wann brauche ich das TV-Gerät? Wenn ich die Playstation einschalte oder wenn ich mir über 229 00:18:36.160 --> 00:18:45.599 irgendeinen Streaming-Dienst von Disney Plus oder Netflix und so weiter eine besondere Sendung anschaue, die ich gezielt aufrufe. 230 00:18:52.259 --> 00:18:55.619 Nur, was bedeutet das, wenn wir erstmals quasi in der Geschichte des Fernsehkonsums unser TV-Gerät so verwenden? 231 00:18:56.920 --> 00:19:00.160 Wir stolpern nicht einmal mehr über Nachrichten. 232 00:19:01.680 --> 00:19:04.960 So zum Beispiel, wie ich mein TV-Gerät verwende, 233 00:19:04.960 --> 00:19:06.019 wenn ich mir jetzt ein 234 00:19:06.019 --> 00:19:12.519 Fußballspiel anschaue, egal ob ich es mir am ORF anschaue oder auf Servus TV, in der 235 00:19:12.519 --> 00:19:18.980 Pause kommen Nachrichten. Das heißt, ich kriege irgendwas nebenbei mit. Wenn ich das 236 00:19:18.980 --> 00:19:24.440 dagegen über einen Streaming-Dienst mache, zum Beispiel manche Champions-League-Spieler 237 00:19:24.440 --> 00:19:27.000 laufen nur auf Kanal Plus oder Sky oder irgendwas, 238 00:19:27.420 --> 00:19:31.579 da kommt nicht einmal mehr ein Nachrichtenschnipsel. Das heißt, es erreicht mich gar nicht. 239 00:19:32.259 --> 00:19:36.500 Und so kommen wir zu dem, was wir in der Wissenschaft News-Deprivation nennen. 240 00:19:37.940 --> 00:19:40.039 Nicht deprimiert, manchmal sind News auch deprimierend. 241 00:19:40.599 --> 00:19:45.859 Deprivation, was im Begriff aus der Psychologie, man wird, es ist ein Zustand der Entbehrung, 242 00:19:46.000 --> 00:19:48.900 uns fehlen Nachrichten, uns fehlen auch dieses 243 00:19:48.900 --> 00:19:52.140 gemeinsame Nachrichten schauen. Wir sitzen eben nicht mehr 244 00:19:52.140 --> 00:19:55.339 gemeinsam am Abend mit der Familie und da läuft 245 00:19:55.339 --> 00:19:58.119 irgendein Nachrichtensender oder bei der 246 00:19:58.119 --> 00:20:00.960 ZIB1 sitzt man zusammen, das passiert nicht mehr. 247 00:20:01.299 --> 00:20:03.880 Wir haben gerade eine jugendliche Generation, 248 00:20:04.180 --> 00:20:06.359 weil sie kann auf seinem 249 00:20:06.359 --> 00:20:12.660 Smartphone oder dann eben in der Verwendung des TV-Geräts einen Blick auf die Welt erhalten, 250 00:20:13.079 --> 00:20:20.359 den Mutter oder Vater oder wer auch immer nebenan im Zimmer so nicht hat. Und trotzdem sehen wir 251 00:20:20.359 --> 00:20:25.119 aber in den Umfragen, und das war auch bei meiner wissenschaftlichen Erhebung da im Haus der Geschichte, 252 00:20:26.240 --> 00:20:30.059 es gibt ein ganz dringendes Bedürfnis nach einem Ort, 253 00:20:30.059 --> 00:20:35.700 wo ich faktentreu Nachrichten erhalte, wenn ich sie brauche, 254 00:20:35.859 --> 00:20:39.279 wenn ich etwas nachschauen möchte oder muss, 255 00:20:39.380 --> 00:20:41.059 das ist quasi für die Schule oder weil es mich interessiert 256 00:20:41.619 --> 00:20:43.900 oder weil ich ein besonderes Interesse habe. 257 00:20:44.359 --> 00:20:45.039 Und dann diesen 258 00:20:45.039 --> 00:20:52.160 Ort zu finden, wo ich quasi gute Nachrichten bekomme, da rufen Sie dann nämlich nicht mehr 259 00:20:52.160 --> 00:20:58.980 die Influencer auf. Da schauen Sie dann zum Beispiel auf der Seite des Museums und bekommen 260 00:20:58.980 --> 00:21:06.059 dann dort eben die Nachrichten. Oder Sie finden dann über irgendeinen Suchdienst oder die KI fasst es mittlerweile 261 00:21:06.059 --> 00:21:12.380 zusammen. Das heißt, es ist wichtig, dass das, was wir hier ins Netz stellen, faktentreue ist, 262 00:21:12.500 --> 00:21:18.640 denn faktentreue wird schmerzlich vermisst. Und da kommen wir dann noch zu meinem Thema. Wir brauchen 263 00:21:18.640 --> 00:21:27.880 eine gemeinsame Sicht auf die Wirklichkeit, nämlich auch für die Demokratie. Financial Times hat das letztens schön dargestellt. 264 00:21:28.279 --> 00:21:31.900 Da ging es wieder mal um die Diskussionen, wer braucht denn die BBC 265 00:21:31.900 --> 00:21:37.279 und wie viel Geld kostet uns das und überhaupt öffentlich-rechtlicher Rundfunk. 266 00:21:37.819 --> 00:21:41.980 Und die Financial Times hat sich mal angeschaut, inwiefern diese hohe Reichweite 267 00:21:41.980 --> 00:21:47.920 und dieses hohe Vertrauen, das die BBC im Vereinigten Königreich erreicht, 268 00:21:48.220 --> 00:21:51.119 sich eigentlich unterscheidet von US-Medien 269 00:21:51.119 --> 00:21:54.480 und welche Auswirkungen das auf Polarisierung, 270 00:21:54.700 --> 00:21:57.460 auf politische Kompromissfähigkeit 271 00:21:57.460 --> 00:22:01.140 und auch eben Polarisierung auch in der Gesellschaft hat. 272 00:22:01.680 --> 00:22:03.000 Und Sie sehen es hier selbst, 273 00:22:03.059 --> 00:22:08.799 es gibt keine einzige US-Nachrichtenquelle mehr, die von mehr als 25 Prozent der Amerikaner 274 00:22:08.799 --> 00:22:13.759 genutzt wird, dagegen 60 Prozent der Briten schauen oder hören 275 00:22:13.759 --> 00:22:18.740 regelmäßig BBC. Das heißt, sie haben so eine gemeinsame Quelle, 276 00:22:18.960 --> 00:22:23.880 auf die sie sich einigen können. Auch das abnehmen. Auch das sehen wir 277 00:22:23.880 --> 00:22:47.660 auch als Teil der Polarisierung und natürlich des Eindringens von Social Media. Aber umso wichtiger, dass es quasi auch eine gemeinsame Nachrichtenquelle gibt, 278 00:22:47.660 --> 00:22:51.819 auf die man sich auch über die Parteistellungen hinaus 279 00:22:51.819 --> 00:22:53.099 auch einigen kann. 280 00:22:53.539 --> 00:22:55.420 Financial Time hat dann auch noch aufgelistet, 281 00:22:55.559 --> 00:22:59.519 inwiefern, The Business of Culture War haben sie es genannt, 282 00:22:59.940 --> 00:23:03.819 inwiefern auch das Aufkommen dieser Cable News Networks, 283 00:23:03.839 --> 00:23:05.400 Fox und so weiter, 284 00:23:09.579 --> 00:23:10.059 hier uns eine schöne neue Öffentlichkeit gestaltet hat. 285 00:23:12.539 --> 00:23:12.640 Also da sehen Sie, das sind diese Zahlen, Daten, Fakten, 286 00:23:16.000 --> 00:23:21.299 mit denen ich mich in der Demokratieforschung auch beschäftige, um dann zu schauen, was fördert und betreibt nochmal Polarisierung 287 00:23:21.299 --> 00:23:24.599 und wo habe ich quasi die Fakten und wo habe ich das, 288 00:23:24.720 --> 00:23:25.819 was die ehemalige 289 00:23:25.819 --> 00:23:31.240 Pressesprecherin von Donald Trump Alternative Facts, also alternative Fakten nannte. 290 00:23:32.160 --> 00:23:37.279 Und mittlerweile beschäftigen uns natürlich, also quasi ist Österreich keine Insel der 291 00:23:37.279 --> 00:23:39.819 Seligen, das beschäftigt uns ja auch in Österreich. 292 00:23:40.819 --> 00:23:54.119 Wir haben, wenn Sie ins Regierungsprogramm schauen, das Programm der aktuellen Bundesregierung, da ist ein Verfassungskonvent angekündigt, wo man sich mit den aktuellen Herausforderungen der Zeit beschäftigen möchte. 293 00:23:54.259 --> 00:24:39.920 Also ein Vierteljahrhundert nach dem Österreich-Konvent soll es dies es explizit um eine wehrhafte Demokratie, also Konzepte umfassenden Landesverteilung und so weiter. Und dann wird aber aufgelistet, man möchte sich kümmern um Demokratiebildung, St so können wir Propaganda und Desinformation aktiv bekämpfen. Also auch da klingt schon wieder dieses Thema Faktentreue, Propaganda, Desinformation und eben im Zusammenhang mit der Demokratie und eben sogar einer wehrhaften Demokratie an. 294 00:24:46.059 --> 00:24:46.700 Und es wird spannend und wir müssen da auf jeden Fall uns in den Verfassungskonvent auch einbringen, 295 00:24:52.380 --> 00:24:57.299 welchen schmalen Grad wir hier auch beschreiten, nämlich auch mit Blick auf die Meinungsfreiheit. Und ich sehe mit Erleichterung, dass wir das vor allem über die Demokratiebildung erreichen wollen. 296 00:24:57.759 --> 00:25:04.000 Denn wie sonst? Wir wollen ja keine staatliche Stelle als Richterin, die darüber entscheidet, was die Wahrheit ist. 297 00:25:04.180 --> 00:25:25.099 Wir wollen ja kein Wahrheitsministerium. Und Demokratie, also da geht es nicht um die Wahrheit, sondern es geht um die Aushandlung von Positionen, hinter denen natürlich auch wieder Narrative stecken. Parteienlandschaft ja aus, um einen Blickwinkel auf eine Wirklichkeit. 298 00:25:29.400 --> 00:25:29.559 Aber auf diese gemeinsame Wirklichkeit muss man sich zuerst einmal einigen. 299 00:25:33.140 --> 00:25:37.460 Man kann dann verschiedene Positionen dazu einnehmen und verschiedene Lösungsvorschläge, aber man muss sich irgendwie auf eine gemeinsame 300 00:25:37.460 --> 00:25:38.720 Wirklichkeit einigen. 301 00:25:38.720 --> 00:25:42.559 Das ist diese Verantwortung, über die wir heute diskutieren wollen. 302 00:25:42.640 --> 00:25:45.980 Die liegt einerseits bei den Bürgern, da brauchen wir Demokratiebildung, 303 00:25:46.099 --> 00:25:50.099 das liegt in unserem Bildungswesen, liegt aber auch bei Medienmachern, 304 00:25:50.160 --> 00:25:52.400 Stichwort Ethik, Rat und so weiter. 305 00:25:53.059 --> 00:25:58.319 Also wie einigen wir uns auf eine gemeinsame Wirklichkeit, 306 00:25:58.660 --> 00:26:05.119 wenn wir aber jeder auf unserem eigenen Bildschirm eine auf uns zugeschnittene Weltsicht laufen haben können. 307 00:26:05.940 --> 00:26:10.500 So eine demokratisch zu organisierende Kompromissgestaltung, 308 00:26:10.500 --> 00:26:16.140 ein Einigungsprozess, muss eben in einer Demokratie auch institutionell abgesichert werden. 309 00:26:16.619 --> 00:26:20.579 Deswegen haben wir überhaupt Medienförderungen, deswegen haben wir politische Bildung 310 00:26:20.579 --> 00:26:24.720 und kümmern uns um Medienkunde, haben viel historische Medienkunde, 311 00:26:24.799 --> 00:26:25.339 wir brauchten mehr zeitgenössische Medienkunde, wir brauchten mehr 312 00:26:25.339 --> 00:26:31.940 zeitgenössische Medienkunde, wir haben Einrichtungen wie Presserat, Codexesse, die wir uns selbst geben, 313 00:26:31.940 --> 00:26:39.259 Verpflichtungen über Transparenz und Quellen und über eingesetzte KI-Technologien und auch 314 00:26:39.259 --> 00:26:45.839 Verankerung all dieses Wissens in der Ausbildung von Journalisten, Medien und PR-Verantwortlichen. 315 00:26:47.440 --> 00:26:52.059 Wo wir uns gerade schwer tun oder was uns in den nächsten Jahren auch noch beschäftigen wird, 316 00:26:53.099 --> 00:27:00.299 Plattformen, Social-Media-Plattformen haben diese Grenze zwischen privater und öffentlicher Kommunikation aufgelöst. 317 00:27:00.900 --> 00:27:16.859 Jeder kann heute Autor, Autorin sein, ohne einen redaktionellen Filter durchlaufen zu müssen. Und aus demokratiepolitischer Sicht und auch aus wissenschaftlicher Sicht hat das zwei Seiten. Einerseits ist es gut, weil die Inklusion zunimmt. 318 00:27:24.599 --> 00:27:24.819 können sich informieren und auch Meinungsfreiheit hat ja zwei Seiten. 319 00:27:27.759 --> 00:27:27.880 Meinungsfreiheit heißt ja nicht nur, ich darf meine Meinung frei äußern, 320 00:27:32.259 --> 00:27:32.700 sondern ich darf auch die Meinungen der anderen und die Meinungen der Welt frei empfangen. 321 00:27:36.519 --> 00:27:39.759 Also diese zweite Seite der Meinungsfreiheit wird durch Social Media und dass jeder Autor, Autorin sein kann, sehr gestärkt. 322 00:27:40.519 --> 00:27:48.880 Andererseits wird diese gemeinsame Öffentlichkeit und eine gemeinsame Sicht auf die Wirklichkeit extrem fragmentiert. 323 00:27:49.200 --> 00:28:03.660 Und für Journalisten wie auch für Menschen, die in der PR arbeiten, gilt, wer seine Nachricht nicht über diese Plattformen auch verbreitet, der nimmt am Diskurs gar nicht mehr teil und schon gar nicht in einer gewissen Altersgruppe. 324 00:28:03.680 --> 00:28:04.619 gar nicht mehr Teil und schon gar nicht in einer gewissen Altersgruppe. 325 00:28:07.900 --> 00:28:08.039 Dann bestimmt aber wiederum die Architektur der Plattformen, 326 00:28:11.359 --> 00:28:16.440 Stichwort Algorithmus, was wir eigentlich wahrnehmen und was Teil unserer Diskussion zu diesem Blickwinkel der Wirklichkeit wird. 327 00:28:17.759 --> 00:28:21.079 Kommen wir also abschließend zur Frage und dann noch zu dieser Diskussion, 328 00:28:21.079 --> 00:28:28.140 was wir beitragen können, um diesem Betriebssystem Demokratie angesichts all der Herausforderungen, 329 00:28:28.140 --> 00:28:32.200 die ja, noch gar nicht angesprochen, auch ökonomische Herausforderungen sind, 330 00:28:32.319 --> 00:28:33.339 zu gestalten. 331 00:28:35.579 --> 00:28:40.259 Für eine demokratisch organisierte Gesellschaft müssen wir 332 00:28:40.259 --> 00:28:44.319 uns auf so eine gemeinsame Wirklichkeit einigen. Und Faktentreue, 333 00:28:44.720 --> 00:28:47.119 egal ob ich jetzt beim ORF, bei irgendeinem 334 00:28:47.119 --> 00:28:54.000 anderen Radiosender, bei einer Zeitung oder in der PR arbeite, ist ein struktureller Beitrag für die Demokratie. 335 00:28:54.680 --> 00:29:01.180 Also auch hier wieder Demokratiebeitrag sehe ich nicht nur beim ORF, wie das der Verfassungsgerichtshof genannt wird, 336 00:29:01.519 --> 00:29:07.940 sondern ich sehe das als einen Beitrag von uns allen, auch als Bürger und Bürgerin, sodass wir uns auf eine gemeinsame 337 00:29:07.940 --> 00:29:11.660 Wirklichkeit überhaupt einigen können. Und die ist immer nur 338 00:29:11.660 --> 00:29:15.579 vorläufig. Demokratie ist chronische 339 00:29:15.579 --> 00:29:19.960 Vorläufigkeit. Das ist kein Systemfehler, sondern das ist 340 00:29:19.960 --> 00:29:24.180 ihre Gelingensbedingung. Das heißt, ich muss ja immer wieder einen Kompromiss 341 00:29:24.180 --> 00:29:27.299 suchen und die Wirklichkeit, die sich mir heute gestaltet, 342 00:29:27.400 --> 00:29:30.319 kann sich ja morgen durch neue Erkenntnisse schon wieder ändern. 343 00:29:30.880 --> 00:29:33.579 Und wie kann ich denn quasi über diese Welt etwas erfahren, 344 00:29:33.920 --> 00:29:36.059 wenn nicht medial vermittelt? 345 00:29:36.799 --> 00:29:40.000 Und die Herausforderungen sind der ökonomische Wandel, 346 00:29:40.220 --> 00:29:42.039 also brauche ich Ihnen gar nicht erzählen, 347 00:29:42.039 --> 00:29:43.859 dass wir längst nicht mehr, 348 00:29:44.240 --> 00:29:49.940 ich habe auch die Jugendlichen gefragt, ob irgendjemand bezahlt für eine Zeitung 349 00:29:49.940 --> 00:29:53.240 oder irgendein Abo hat, haben sie gar nicht mehr. 350 00:29:53.599 --> 00:29:55.059 Das kommt Ihnen auch nicht in den Sinn. 351 00:29:55.440 --> 00:29:57.140 Für die Streamingdienste bezahlen sie. 352 00:29:57.519 --> 00:30:00.000 Wir haben auch einen Nutzungswandel, apropos Streamingdienste, 353 00:30:00.619 --> 00:30:04.400 und wie verwende ich mein TV-Gerät oder quasi jede Form von Bildschirm. 354 00:30:05.079 --> 00:30:11.880 Neue Plattformen kommen ständig hinzu, die dann eben auch dieser Struktur und einer Klicklogik unterliegen. 355 00:30:12.680 --> 00:30:19.000 Und wir sehen das eben auch in der Demokratieforschung, inwiefern sich die Politik oder das Playbook, 356 00:30:19.680 --> 00:30:27.299 das Drehbuch der Populisten genau überschneidet mit den Anforderungen an Social Media Plattformen. 357 00:30:27.299 --> 00:30:32.720 Beide haben eigentlich vier Strukturmerkmale und darum vertragen die sich auch so gut. 358 00:30:32.799 --> 00:30:35.980 Es geht um Aufmerksamkeit um jeden Preis. 359 00:30:36.859 --> 00:30:44.960 Sachthemen werden personalisiert, es wird emotionalisiert und es wird der Fokus auf Konflikt statt Kompromiss gelegt. 360 00:30:44.960 --> 00:30:45.380 Es wird emotionalisiert und es wird der Fokus auf Konflikt statt Kompromiss gelegt. 361 00:30:51.559 --> 00:30:52.019 Das haben diese Social-Media-Plattformen mit den Algorithmen und populistischer Politik zusammen. 362 00:30:54.160 --> 00:30:54.839 Und das appelliert an etwas sehr Menschliches. 363 00:30:57.400 --> 00:30:57.740 Harari, Historiker Yuval Harari sagt, 364 00:31:00.559 --> 00:31:00.700 Humans don't run on truth, we run on shared stories. 365 00:31:04.039 --> 00:31:05.099 Also wir erzählen uns auch Geschichten, die eben emotionalisieren, 366 00:31:06.099 --> 00:31:08.599 wo Personen über Sachthemen hinausgehen 367 00:31:08.599 --> 00:31:10.259 und der Konflikt 368 00:31:10.259 --> 00:31:11.759 treibt das Ganze voran. 369 00:31:12.500 --> 00:31:13.980 Und da müssen wir, oder 370 00:31:13.980 --> 00:31:16.400 wollen wir, oder wir müssen uns irgendwie dazu verhalten 371 00:31:16.400 --> 00:31:18.039 und dagegen ankommen. Das heißt 372 00:31:18.039 --> 00:31:20.160 doch, was sind unsere Aufgaben? 373 00:31:20.279 --> 00:31:22.140 Was brauchen wir in einer Zeit, in der 374 00:31:22.140 --> 00:31:24.099 Nachrichten für 375 00:31:24.099 --> 00:31:26.220 den Algorithmus optimiert werden? 376 00:31:26.299 --> 00:31:30.480 Weil wenn Sie dort nicht vorkommen und Ihre Nachrichten nicht optimieren, 377 00:31:30.839 --> 00:31:35.400 dann kommen Sie in einer gewissen Altersgruppe eigentlich gar nicht mehr vor. 378 00:31:36.680 --> 00:31:40.680 Hier meine Anregung oder Thesen, die ich auch noch zur Diskussion stellen würde. 379 00:31:41.559 --> 00:31:46.859 Egal, wo Sie arbeiten, denken Sie immer daran, würde man mich in der Berufsschule 380 00:31:46.859 --> 00:31:53.539 zitieren dürfen? Kann ich als vertrauenswürdige Quelle bereitstehen? Würde das, was ich hier 381 00:31:53.539 --> 00:31:58.420 schreibe, würde das in einer Schularbeit durchgehen? Und dieses Vertrauen müssen Sie aber auch immer 382 00:31:58.420 --> 00:32:05.200 wieder bestätigen, das heißt Transparenz und Offenlegung Ihrer Quellen, Prüfung, also das, was wir ohnehin lernen, 383 00:32:05.900 --> 00:32:08.279 wie man gute Nachrichten macht und schreibt. 384 00:32:08.740 --> 00:32:12.240 Da arbeiten wir auch ein bisschen schon an der Medienförderung neu, 385 00:32:12.839 --> 00:32:18.880 also auch Qualitätsförderung für jene, die sich dieser Aufmerksamkeitsökonomie entziehen wollen 386 00:32:18.880 --> 00:32:21.480 oder es zumindest dieser Click-Logik zu entziehen versuchen. 387 00:32:21.980 --> 00:32:46.279 Da ist einiges in Bewegung und ich habe auch an Ihrem Arbeitspapier gelesen, dass Sie da noch weiter daran arbeiten. Und letztlich müssen wir auch selbst Medienbildung betreiben. Also wir können das nicht den Schulen überlassen. Wir arbeiten zum Beispiel mit Museen wie dem Haus der Geschichte Österreich zusammen. Aber auch Sie selbst in Ihren Medienhäusern sind Nolens, Wohlens, Vermittlungsinstitutionen. 388 00:32:47.079 --> 00:32:51.200 Der ORF und jeder andere muss immer wieder sagen, wie arbeiten wir eigentlich? 389 00:32:51.519 --> 00:32:53.279 Was unterscheidet uns? 390 00:32:53.720 --> 00:32:55.839 Was bedeutet eigentlich Medienfreiheit? 391 00:32:55.940 --> 00:32:57.619 Was bedeutet Meinungsfreiheit? 392 00:32:58.079 --> 00:33:02.240 Welche Pflichten, Rechten und welche Verantwortung geht damit einher? 393 00:33:02.240 --> 00:33:29.579 Und immer auch wieder zu erklären, was unterscheidet denn Meinungsfreiheit in Österreich oder nach der Europäischen Menschenrechtskommission vom Absolut. Das ist ja auch eine ganz andere Form und Verständnis von Medienfreiheit, 394 00:33:29.740 --> 00:33:32.720 dass wir in Österreich, in Deutschland, in Europa leben, 395 00:33:33.160 --> 00:33:35.880 als das, was in den USA oder auch in der US-Verfassung 396 00:33:35.880 --> 00:33:41.359 und im Verfassungszusatz hier über die Medien auch uns erreicht. 397 00:33:41.759 --> 00:33:47.799 Und das, auch da habe ich immer wieder Diskussionen mit den Schülerinnen und Schülern. Wieso ist das denn ein ganz anderes 398 00:33:47.799 --> 00:33:51.980 Verständnis und wieso handhaben wir das anders? Und wieso heißt Medienfreiheit 399 00:33:51.980 --> 00:33:55.740 und Meinungsfreiheit nicht nur, ich darf in die Welt hinausschreien, wo 400 00:33:55.740 --> 00:33:59.819 das Hummel gerade ist, sondern wieso steht da immer, siehe Europäische 401 00:33:59.819 --> 00:34:03.980 Menschenrechtskonvention im jeweils Absatz 2, das muss eben auch für eine 402 00:34:03.980 --> 00:34:05.440 demokratische Gesellschaft 403 00:34:05.440 --> 00:34:06.660 kompatibel sein. 404 00:34:07.440 --> 00:34:10.320 Doch gesehen, Sie haben schon angedacht, eine Medienkampagne, 405 00:34:10.480 --> 00:34:13.400 ja, das ist auf jeden Fall ein erster Schritt, sich auch immer 406 00:34:13.400 --> 00:34:16.760 wieder zu erklären, denn das ist ja auch ein lebenslanges Lernen. 407 00:34:16.860 --> 00:34:19.500 Wir können das nicht nur den Schülerinnen und Schülern 408 00:34:19.500 --> 00:34:23.840 überantworten und sie da quasi dann entlassen, sondern wir sehen 409 00:34:23.840 --> 00:34:25.400 ja die gleichen Herausforderungen 410 00:34:25.400 --> 00:34:30.579 durchaus in anderen Altersgruppen. Das heißt, wir müssen uns auch in den Verfassungskonvent 411 00:34:30.579 --> 00:34:37.139 einbringen, wenn dort eine wehrhafte Demokratie diskutiert, erarbeitet, verstärkt werden soll, 412 00:34:37.199 --> 00:34:40.800 es ist ja nicht, dass wir hier noch kein Nichts hätten, es soll ja offenbar verstärkt werden, 413 00:34:41.139 --> 00:34:47.619 wenn es darum geht, Desinformation und Propaganda entgegenzuwirken, wie es im Progierungsprogramm heißt. Wenn es also 414 00:34:47.619 --> 00:34:51.900 um Faktentreue in dieser schönen neuen Öffentlichkeit geht, 415 00:34:52.380 --> 00:34:55.480 dann kann ich Sie alle nur bitten, sich hier einzubringen. 416 00:34:56.559 --> 00:34:59.820 Letztes, zum Abschluss, Sie sind alle 417 00:34:59.820 --> 00:35:03.800 Teil dieses realistischen Morgensegens und wer mir da 418 00:35:03.800 --> 00:35:06.219 immer in Erinnerung kommt, ist Hannah Arendt, 419 00:35:06.280 --> 00:35:10.400 nämlich seid ihr oder wissen wir oder könnten wir wissen, 420 00:35:11.679 --> 00:35:16.059 der ideale Untertan ist ja nicht der überzeugte ganz links oder ganz rechts, 421 00:35:16.159 --> 00:35:19.119 der überzeugte Nazi oder der überzeugte Kommunist, 422 00:35:19.119 --> 00:35:23.800 sondern es ist ja klar, es sind Menschen, für die der Unterschied zwischen Fakten und Fiktion, 423 00:35:24.079 --> 00:35:26.500 das ist ganz klar, das ist die Realität der Erfahrung, 424 00:35:26.940 --> 00:35:28.960 und der Unterschied zwischen wahr und falsch, 425 00:35:29.300 --> 00:35:31.340 die Maßstäbe des Denkens, 426 00:35:31.800 --> 00:35:34.539 Sie sehen ja schon, wie viel Zivilisationstechnik da dazukommt, 427 00:35:34.980 --> 00:35:36.719 nicht länger existieren. 428 00:35:37.239 --> 00:35:41.400 Und das ist unsere gemeinsame Aufgabe und Richtschnur. 429 00:35:41.800 --> 00:36:07.679 Und da ist jetzt Journalismus und PR nicht in einer Konkurrenzsituation, sondern es ist eine Frage geteilter Verantwortung in der Demokratie. Sie haben zwar beide Seiten unterschiedliche Aufträge und unterschiedliche Auftraggeber, aber ein ureigenes Interesse an einer faktentreuen, vertrauenswürdigen Öffentlichkeit, sodass sie bei diesen Berufsschülern an erster Stelle stehen 430 00:36:07.679 --> 00:36:13.139 und bei einer Schularbeit als vertrauenswürdige Quelle genannt werden können. 431 00:36:13.400 --> 00:36:16.960 Und deshalb sitzen wir heute an einem Tisch und ich freue mich auf die Diskussion. 432 00:36:17.079 --> 00:36:17.579 Dankeschön. 433 00:36:36.559 --> 00:36:40.239 Ja, Dankeschön, Tamara Esfurt, diese Keynote, die, glaube ich, einen super Rahmen auch für unsere jetzige Podiumsdiskussion geliefert hat. Wir werden sicher auf einige Aspekte des Vortrags zu sprechen kommen. 434 00:36:40.239 --> 00:36:48.579 Ich darf jetzt meine Mitdiskutantinnen und Mitdiskutanten zu mir nach vorne bitten und sie dann auch der Reihe nach kurz vorstellen. 435 00:36:48.719 --> 00:36:48.880 Bitte. 436 00:36:50.039 --> 00:36:51.019 Jetzt brauche ich wieder meine Brille. 437 00:36:52.639 --> 00:37:03.139 Wir haben uns bemüht und ich hoffe, es ist uns gelungen, ein ausgewogenes Podium zu erstellen mit eineinhalb journalistisch arbeitenden Menschen. 438 00:37:03.880 --> 00:37:07.119 Eineinhalb deshalb, weil der Herr Kramer war Journalist 439 00:37:07.119 --> 00:37:10.480 und die Frau Schell ist es ja nach wie vor. 440 00:37:10.800 --> 00:37:15.059 Und dann habe ich noch zwei Kolleginnen oder eben zweieinhalb Kolleginnen, 441 00:37:15.260 --> 00:37:17.480 die jetzt im Bereich der Öffentlichkeitsarbeit oder PR arbeiten. 442 00:37:17.579 --> 00:37:18.920 Und ich darf sie jetzt der Reihe nach vorstellen. 443 00:37:19.019 --> 00:37:22.000 Und ich darf mit der Co-Hausherrin, wenn ich das so sagen darf, 444 00:37:22.099 --> 00:37:23.739 mit der Katharina Schell beginnen, 445 00:37:24.219 --> 00:37:25.099 der ich einen ganz 446 00:37:25.099 --> 00:37:31.519 besonderen Dank aussprechen möchte, weil sie mit einer Erkältung kämpft und ich finde das ganz 447 00:37:31.519 --> 00:37:36.059 wunderbar, dass sie trotzdem den Weg zu uns gefunden hat und uns heute hier unterstützt in unserer 448 00:37:36.059 --> 00:37:41.079 Diskussion. Katharina Schell, die meisten werden sie ohne dies kennen, aber ist langjährige 449 00:37:41.079 --> 00:37:50.340 stellvertretende Chefredakteurin der Austria-P Agentur und zu ihren Arbeitsschwerpunkten zählen vor allem die digitale Transformation im Mediensektor, 450 00:37:50.440 --> 00:37:58.539 sicher etwas, worüber wir heute viel und ausführlich noch sprechen werden, datenintensiver Journalismus sowie KI-Strategie in Journalismus und Kommunikation. 451 00:37:59.199 --> 00:38:07.800 Im Herbst 2024 forschte Katharina Schell am Reuters Institute for the Study of Journalism zum Thema KI-Transparenz im Journalismus. 452 00:38:08.400 --> 00:38:16.000 Sie ist, das ist jetzt nicht weiter verwunderlich, zertifizierte KI-Managerin und vertritt die Redaktion im AI-Board der APA. 453 00:38:16.219 --> 00:38:26.619 Von 2008 bis 2016 leitete sie das Innenpolitik-Ressort der APA und davor war sie langjährige Medienredakteurin für die APA 454 00:38:26.619 --> 00:38:31.539 und stellvertretende Kultur-Ressortleiterin beim Kurier. Frau Schell ist, wie gesagt, 455 00:38:31.659 --> 00:38:38.860 Vizepräsidentin des Presseclub Concordia sowie Mitglied im Senat I des österreichischen Presse-Rates 456 00:38:38.860 --> 00:38:43.960 und sie war Gründungsopfer des Vereins Medienjournalismus Österreich. 457 00:38:43.940 --> 00:38:45.860 Sie war Gründungsopfer des Vereins Medienjournalismus Österreich. 458 00:38:47.099 --> 00:38:48.380 Ruhig ein Applaus. 459 00:38:49.300 --> 00:38:53.099 Für so viel Text. 460 00:38:59.659 --> 00:39:06.260 Die zweite Gastgeberin, wenn ich das so sagen darf, ist Michaela Wein für den Ethikrat. Sie ist Pressesprecherin der GESIBA und Leiterin der Stabsstelle Öffentlichkeitsarbeit in der GESIBA. 461 00:39:06.420 --> 00:39:13.159 Sie ist außerdem Lektorin an der Universität Wien am Institut für Publizistik und Kommunikationswissenschaften. 462 00:39:13.940 --> 00:39:17.619 Darüber hinaus, das ist eben ihre Rolle, für die sie heute auch hier ist, 463 00:39:17.619 --> 00:39:22.820 ist sie seit mehreren Jahren Mitglied des Ethikrats und aktuell auch die Vorsitzende des Ethikrates. 464 00:39:22.780 --> 00:39:23.579 und aktuell auch die Vorsitzende des Ethikrates. 465 00:39:28.079 --> 00:39:28.519 Michaela Wein ist seit mehr als 15 Jahren in der Kommunikations- und Medienbranche tätig, 466 00:39:33.820 --> 00:39:33.940 als Expertin für Online-Kommunikation mit ihrem früheren Beratungsunternehmen MOX, 467 00:39:37.300 --> 00:39:37.840 als Dozentin für Digitale Kommunikation an der Fachhochschule Wien, 468 00:39:42.239 --> 00:39:42.340 als Journalistin und als Pressesprecherin der ÖH-Bundesvertretung. 469 00:39:46.360 --> 00:39:51.880 Sie hat Publizistik und Musikwissenschaften an der Universität Wien studiert und ist systemischer Coach sowie Expertin für Organisations- und Personalentwicklung. 470 00:39:51.980 --> 00:39:53.820 Danke, dass du heute bei uns bist. 471 00:39:59.059 --> 00:40:05.280 Patrick Krammer, er ist sozusagen der halbe Journalist und der halbe Kommunikation- und PR-Verantwortliche, 472 00:40:05.280 --> 00:40:10.380 hat ein Masterstudium in Journalismus und neue Medien abgeschlossen und danach bei der Entwicklung 473 00:40:10.380 --> 00:40:15.119 und Umsetzung des Magazins Respublica, viele von Ihnen werden sich daran noch erinnern, 474 00:40:15.119 --> 00:40:21.360 eines journalistischen Projekts mit Fokus auf Demokratiethemen, das auch mittels Medienförderung 475 00:40:21.360 --> 00:40:29.619 der Stadt Wien unterstützt wurde, mitgearbeitet. Danach ist er in die Innenpolitikredaktion der leider verblichenen Wiener Zeitung gewechselt 476 00:40:29.619 --> 00:40:35.940 und seit der Einstellung der Wiener Zeitung arbeitet er im Newsroom der Parlamentsdirektion. 477 00:40:36.239 --> 00:40:36.820 Herzlich willkommen. 478 00:40:37.559 --> 00:40:37.719 Danke. 479 00:40:40.400 --> 00:40:44.860 Ja und wie es so schön heißt, last but not least, Philipp Nawal, Dankeschön ebenfalls, 480 00:40:45.380 --> 00:40:49.360 sitzt als Generalsekretär der Lebenshilfe Österreich für die Inklusion von Menschen, 481 00:40:49.500 --> 00:40:54.739 setzt sich als Generalsekretär der Lebenshilfe Österreich für die Inklusion von Menschen mit Behinderungen ein. 482 00:40:55.199 --> 00:40:59.480 Zuvor war er neun Jahre lang Generalsekretär des Europäischen Forums Alpbach 483 00:40:59.480 --> 00:41:06.260 und Gründungsintendant von Square, dem universitären Experimentierfeld der Universität St. Gallen. 484 00:41:06.780 --> 00:41:13.380 Als vortragender Kolumnist und Autor widmet er sich regelmäßig Fragen der Demokratiereform, 485 00:41:13.579 --> 00:41:15.260 Nachhaltigkeit und Transformation. 486 00:41:16.059 --> 00:41:20.960 Er studierte unter anderem an King's College London und an der Universität Oxford. 487 00:41:21.400 --> 00:41:21.980 Herzlich willkommen. 488 00:41:24.039 --> 00:41:26.400 Oxford. Herzlich willkommen. 489 00:41:33.119 --> 00:41:37.099 Ja, ich möchte gerne erwähnen, dass wir zwei bis drei Rundnahmen hier vorne machen und dann aber natürlich auch das Publikum gerne mit einbeziehen möchten 490 00:41:37.099 --> 00:41:41.619 und Sie haben dann die Möglichkeit, an die vier Damen und Herren hier Fragen zu 491 00:41:41.619 --> 00:41:49.900 stellen, wobei ich jetzt schon ersuche, dass dann die Fragen möglichst kurz gehalten werden, damit wir auch möglichst viele dieser Fragen behandeln können. 492 00:41:50.739 --> 00:41:57.739 Ich möchte gerne mit der Frau Schell beginnen. Wir haben das jetzt in der Keynote gehört und 493 00:41:57.739 --> 00:42:02.559 ich möchte gleich einmal mit der Eingangsfrage beginnen, sozusagen in ihrer Doppelrolle, 494 00:42:02.699 --> 00:42:07.579 einerseits als Vertreterin der APA, das ist natürlich ein bisschen eine Sonderstellung auch in Österreich, 495 00:42:08.059 --> 00:42:11.039 aber auch als Vizepräsidentin des Presseklubs Concord, 496 00:42:11.039 --> 00:42:13.559 das wird die gesamte Journalisten-Kollegenschaft, 497 00:42:14.219 --> 00:42:17.039 schaffen es die klassischen Medien noch, 498 00:42:17.159 --> 00:42:22.480 diesen von Frau Eest zitierten Raum der gemeinsamen Wirklichkeit zu erzeugen? 499 00:42:22.539 --> 00:42:23.820 Ist das überhaupt noch möglich? 500 00:42:30.139 --> 00:42:35.780 Irgendwann habe ich mal gelernt, dass man auf solche Fragen nicht mit Ja oder Nein antworten soll, sondern sich benehmen soll wie ein Politiker oder eine Politikerin in der ZIB 2. Deswegen komme 501 00:42:35.780 --> 00:42:41.239 ich gleich dazu. Ich würde nur gerne Sie mit einer kleinen Anekdote langweilen, die aber auch zu 502 00:42:41.239 --> 00:42:44.659 unserem Thema passt. Ich habe mich sehr gefreut, dass die Ausstellung im Haus der Geschichte hier 503 00:42:44.659 --> 00:42:45.579 gefeatured wurde, 504 00:42:45.800 --> 00:42:49.820 denn als die Ausstellung eröffnet wurde, habe ich festgestellt, dass ich Exponat bin, 505 00:42:50.539 --> 00:42:54.559 nachdem ich nämlich Teil des Gründungsteams vom Freien Radio in Wien, Orange 94.0, 506 00:42:54.619 --> 00:42:58.860 damals war Ende der 90er Jahre, und dem Projekt bis heute verbunden bleibe, 507 00:42:58.960 --> 00:43:02.659 insofern, als wenn zum Beispiel eine Mädchenredaktion mich einlädt, 508 00:43:02.659 --> 00:43:07.199 um mich zu interviewen über Karim-Journalismus, dann gehe ich hin. Das habe ich vor ein paar Monaten gemacht. 509 00:43:07.360 --> 00:43:11.460 Darum erzähle ich das, weil ich ja auch anknüpfen kann an etwas, das die Frau Dr. E. gesagt hat. 510 00:43:12.239 --> 00:43:17.760 Das Erleben, wie es ist, Medien zu machen, ist, glaube ich, der beste und direkteste Weg, 511 00:43:19.239 --> 00:43:20.639 medienkompetent zu werden. 512 00:43:20.980 --> 00:43:25.820 Und ich glaube, dass wir irgendwann wegen diesem ganzen Hype, dass das Internet 513 00:43:25.820 --> 00:43:28.159 jetzt so sozial ist, dass alle jetzt Autoren 514 00:43:28.159 --> 00:43:30.059 und Autorinnen sein können und alle jetzt 515 00:43:30.059 --> 00:43:32.079 irgendwas rausblasen können, so etwas 516 00:43:32.079 --> 00:43:34.019 wie Medien machen, das aus den Augen verloren haben, 517 00:43:34.099 --> 00:43:36.260 dass es hier diesen qualitativen Unterschied 518 00:43:36.260 --> 00:43:38.059 einer Person, die mit 519 00:43:38.059 --> 00:43:40.480 einem wie auch immer formulierten Auftrag 520 00:43:40.480 --> 00:43:42.039 informiert oder die einfach nur 521 00:43:42.039 --> 00:43:43.019 irgendwas informiert. 522 00:43:44.480 --> 00:43:44.840 Dieses 523 00:43:44.840 --> 00:43:49.659 eine Nachmittag in der Mädchenredaktion war nämlich dann für mich persönlich auch noch 524 00:43:49.659 --> 00:43:52.780 herzerwärmend, weil als wir fertig waren, die hatten sich irrsinnig gut vorbereitet, 525 00:43:52.780 --> 00:43:55.960 die Mädels, die haben mir spannende Fragen gestellt und die haben mich eine Stunde 526 00:43:55.960 --> 00:43:58.780 interviewt und dann nachher einen halbstündigen Beitrag gemacht. 527 00:43:58.780 --> 00:44:02.860 Und das waren lauter 14-Jährige und nachher haben wir noch geplaudert und dann lagen da 528 00:44:02.860 --> 00:44:05.940 die Orangpickerl und ich habe gesagt, ich war damals ja auch 529 00:44:05.940 --> 00:44:08.019 zuständig für die Presse und Öffentlichkeitsarbeit 530 00:44:08.019 --> 00:44:10.039 und das Corporate Design und das Logo 531 00:44:10.039 --> 00:44:12.139 habe ich mit ein paar Studierenden von der Grafischen, 532 00:44:12.440 --> 00:44:14.079 das haben wir entworfen und dann hat mich 533 00:44:14.079 --> 00:44:15.539 eines von den Mädels angeschaut und hat gesagt, 534 00:44:15.760 --> 00:44:16.780 wirklich? 535 00:44:17.639 --> 00:44:20.079 Ich möchte auch Medienfachfrau werden. 536 00:44:20.579 --> 00:44:22.139 Und abgesehen von diesen zwei Minuten, 537 00:44:22.139 --> 00:44:24.860 die ich dann so eine, ich bin Role-Model-Trainer 538 00:44:24.860 --> 00:44:25.860 im Auge gehabt habe, habe ich mir gedacht, ja, aber das ist zwei Minuten, die ich dann so eine, ich bin Role Model Trainer im Auge gehabt habe, 539 00:44:25.900 --> 00:44:28.480 habe ich mir gedacht, ja, aber das ist die Generation, die wir eigentlich bräuchten. 540 00:44:28.780 --> 00:44:31.920 Und jetzt ist klar, dass wir nicht sozusagen alle permanent irgendwelche Workshops 541 00:44:31.920 --> 00:44:35.440 mit irgendwelchen kleinen Community-Radios-Redaktionen machen können, 542 00:44:35.840 --> 00:44:37.519 aber das ist der Zugang, den wir brauchen. 543 00:44:37.940 --> 00:44:39.420 Ich glaube, es hat sich erledigt. 544 00:44:39.519 --> 00:44:41.480 Ich glaube, der Morgensegen ist von vorgestern 545 00:44:41.480 --> 00:44:43.780 und wer heute sich noch seinen Morgensegen abholt, 546 00:44:44.199 --> 00:44:47.679 entweder noch in der Printzeitung, was wirklich nicht mehr viele Menschen sind, 547 00:44:48.019 --> 00:44:52.199 oder auch so wie ich und meine Bubble mit dem Morgensjournal. 548 00:44:52.619 --> 00:44:55.400 Um sieben höre ich mal sagen, um acht höre ich mir das Gleiche noch einmal an, 549 00:44:55.460 --> 00:44:57.760 da höre ich dann Mitschnitte vom Interview von um sieben 550 00:44:57.760 --> 00:44:59.619 und habe das Gefühl, meine Welt ist in Ordnung. 551 00:45:00.000 --> 00:45:03.019 Wir sind Dinosaurier und Dinosaurierinnen. 552 00:45:03.539 --> 00:45:04.699 Das wird nicht funktionieren. 553 00:45:05.320 --> 00:45:08.460 Also dieser Morgensegen, der ist nicht mehr vorhanden. 554 00:45:08.579 --> 00:45:10.320 Da sind die Menschen vom Glauben abgefallen. 555 00:45:11.019 --> 00:45:13.920 Und manchmal frage ich mich zu fragen, 556 00:45:14.059 --> 00:45:17.179 ob Medien denn diese gemeinsame Wahrheit noch herstellen können. 557 00:45:17.179 --> 00:45:22.099 Ob wir, also wir als MedienarbeiterInnen oder als InformationsarbeiterInnen, 558 00:45:22.659 --> 00:45:24.539 das überhaupt noch auf die Reihe kriegen können. 559 00:45:24.960 --> 00:45:28.059 Da sage ich, nein, wie sollen wir denn? Es wurde ja auch schon in der Keynote angesprochen, 560 00:45:28.219 --> 00:45:33.659 welche Kräfte, ob jetzt bewusst oder unbewusst hier am Werken sind, die genau das verhindern. 561 00:45:33.820 --> 00:45:34.980 Das ist ein bisschen viel verlangt von uns. 562 00:45:36.840 --> 00:45:47.960 Ja, eine Nachfrage sei mir gestattet. Das springt jetzt etwas mich an, was in Richtung Glaubwürdigkeit auch geht. Also ist das vielleicht nicht mehr diese gemeinsame Wirklichkeit mehr möglich, 563 00:45:48.039 --> 00:45:51.820 aber die Medien, wir haben es auch gehört in der Keynote, 564 00:45:52.559 --> 00:45:56.480 sind ja sozusagen auf Gedeih und Verderbung, auf ihre Glaubwürdigkeit angewiesen. 565 00:45:56.920 --> 00:46:00.340 Jetzt ist die immer mehr, wir haben es in einem Vorgespräch auch miteinander besprochen, 566 00:46:00.460 --> 00:46:01.260 immer mehr unter Druck. 567 00:46:01.420 --> 00:46:05.420 Das eine ist, sie sind ökonomisch unter Druck, sie sind aber auch vor allem 568 00:46:05.420 --> 00:46:10.860 politisch unter Druck. Wir haben auch das gehört, das Playbook der Autokraten und der Rechtspopulisten vor allem, 569 00:46:11.019 --> 00:46:18.820 die also die Delegitimierung der klassischen Medien auch vorantreiben. Übrigens, ich habe das interessant gefunden, 570 00:46:19.460 --> 00:46:30.920 dass zwar aus dem Regierungsprogramm hier zitiert wurde, dass die wehrhafte Demokratie vorsieht, da im Bereich der informierten Öffentlichkeit gleichzeitig aber die größte Regierungspartei aktuell 571 00:46:30.920 --> 00:46:34.880 gerade die Haushaltsabgabe infrage stellt. 572 00:46:35.000 --> 00:46:38.460 Also das geht sich für mich irgendwie mit diesem Regierungsprogramm nicht ganz aus, 573 00:46:38.460 --> 00:46:39.800 aber das nur am Rande. 574 00:46:40.179 --> 00:46:49.780 Frage, wenn die Glaubwürdigkeit immer stärker in Gefahr läuft, unterminiert zu werden und die digitale Medienwelt das ihriger dazu beiträgt, 575 00:46:51.280 --> 00:46:56.739 muss sich dann nicht auch der Journalismus neu definieren, muss er sich nicht auch neu legitimieren, 576 00:46:56.840 --> 00:47:01.739 muss er sich nicht auch neu erklären, um diese Rolle zumindest in Ansätzen wieder einnehmen zu können? 577 00:47:02.360 --> 00:47:05.699 Das muss Journalismus sicher, aber das ist nichts Neues, meiner Meinung nach. 578 00:47:05.860 --> 00:47:10.059 Ich meine, ich sage das immer wieder gern, ich bin sehr kritisch mit meiner eigenen Zunft. 579 00:47:10.739 --> 00:47:16.460 Ich glaube schon, dass sich Journalisten und Journalistinnen sehr lange in der Rolle als Prediger 580 00:47:16.460 --> 00:47:20.519 in der Morgenandacht gefallen haben und das funktioniert halt nicht mehr. 581 00:47:20.519 --> 00:47:26.139 Und ich kann mir gut vorstellen, es ist ja, sagen wir so, ökonomisch unter Druck, 582 00:47:26.260 --> 00:47:27.860 das hat ja auch nichts mit der Glaubwürdigkeit zu tun, 583 00:47:27.940 --> 00:47:30.239 Medien sind ökonomisch unter Druck, unter anderem, 584 00:47:30.340 --> 00:47:32.079 weil andere Angebote, die bei Weitem nicht so 585 00:47:32.079 --> 00:47:34.039 glaubwürdiger sind, halt einfach das Geld abziehen, 586 00:47:34.119 --> 00:47:35.179 das muss man ja auch klar sagen. 587 00:47:35.960 --> 00:47:38.519 Aber ein stärkeres, 588 00:47:39.519 --> 00:47:40.320 das Journalismus 589 00:47:40.320 --> 00:47:42.019 sicher in den vergangenen 25 Jahren, 590 00:47:42.079 --> 00:47:43.719 für die kann ich sprechen, weil so lange bin ich dabei, 591 00:47:43.719 --> 00:47:49.940 hat man auch an dem Filmtext gemerkt, den Sie vorlesen mussten, ist zu spät zu erkennen, 592 00:47:50.079 --> 00:47:54.119 dass wir uns eigentlich ununterbrochen wieder neu erfinden müssen und hinterfragen müssen, was wir tun. 593 00:47:55.059 --> 00:47:59.840 Und dass die digitale Transformation, die ich zum Glück auch nicht alleine schultern muss, 594 00:48:00.000 --> 00:48:12.320 obwohl es kurz so geklungen hat in meiner Jobdescription, dass die nie aus ist. Also die geht schon seit den 80ern, als ich das erste Profil bei mir im Haus aus dem Altpapiercontainer gefischt habe, 595 00:48:12.340 --> 00:48:14.780 weil es mich interessiert hat, bis jetzt und das wird nie aufhören. 596 00:48:15.079 --> 00:48:20.079 Aber Journalismus hat sich da wahrscheinlich zu wenig geändert oder sagen wir in der Attitüde zu wenig geändert, 597 00:48:20.079 --> 00:48:30.940 weil Journalisten und Journalistinnen waren ja auch sehr schnell bereit, neue Technologien auszuprobieren. Aber der Journalismus von der Kanzlerrab, der eben sozusagen den Morgensegen 598 00:48:30.940 --> 00:48:34.880 liefert, der hat lange ausgedient und da bin ich mir nicht sicher, ob das nicht nur in Österreich 599 00:48:34.880 --> 00:48:36.860 generell schnell genug erkannt wurde. 600 00:48:39.059 --> 00:48:46.960 Michaela Wein, Rolle der PR, Rolle der Öffentlichkeitsarbeiter. Wir haben gehört, Journalismus und PR 601 00:48:46.960 --> 00:48:50.199 haben gemeinsame Verantwortung für die Öffentlichkeit, 602 00:48:50.199 --> 00:48:53.780 die sie herstellen, obwohl ihre Rollen unterschiedlich sind. 603 00:48:55.179 --> 00:48:56.739 Wie kann denn das von Seiten, 604 00:48:56.800 --> 00:48:59.360 oder wie muss denn das von Seiten der PR angelegt werden, 605 00:48:59.480 --> 00:49:00.539 diese Verantwortung? 606 00:49:01.159 --> 00:49:28.960 Wir haben ja vorhin auch schon gehört im Vortrag öfter das Wort Faktentreue und ich glaube, an dem Begriff kann man es vielleicht ganz gut auch festmachen, dass aus Sicht der PR ja Faktentreue nicht nur heißt, dass ich nichts erzähle, was nicht quasi den Fakten entspricht, sondern dass ich dazu beitrage, Informationen zu verbreiten, die einordnbar sind, die überprüfbar sind, die nachvollziehbar sind, 607 00:49:29.039 --> 00:49:36.480 sodass sich ein stimmiges Gesamtbild auch ergeben kann. Und auf der anderen Seite natürlich im Journalismus 608 00:49:36.480 --> 00:49:42.420 dann die Aufgabe, Faktencheck zu betreiben, Gegencheck, Quellenüberprüfung und so weiter. 609 00:49:43.219 --> 00:49:49.000 Und das ist das, was wir natürlich auch als Ethikrat immer einfordern, ganz eng damit 610 00:49:49.000 --> 00:49:50.980 verknüpft durch den Begriff der Transparenz. 611 00:49:51.500 --> 00:49:57.579 Wir müssen einfach als PR-Branche dafür sorgen, dass Interessen, denen wir ja alle 612 00:49:57.579 --> 00:50:03.000 unterworfen sind, wir haben Auftraggeber, Auftraggeberinnen, haben nicht den grundsätzlichen 613 00:50:03.519 --> 00:50:05.639 Anspruch einer objektiven Berichterstattung, 614 00:50:06.159 --> 00:50:12.940 aber dass wir offenlegen und transparent kommunizieren, damit das Publikum weiß, womit es konfrontiert ist. 615 00:50:13.800 --> 00:50:21.559 Hast du in der jüngsten Zeit, in den jüngsten Jahren eine Veränderung in der Zusammenarbeit mit den Kolleginnen im Journalismus bemerkt? 616 00:50:21.559 --> 00:50:29.079 Also in der Art und Weise der Zusammenarbeit, sind die Anforderungen an die Informationen, die von eurer Seite kommen, gestiegen? 617 00:50:29.199 --> 00:50:32.599 Sind sie anders geworden? Wie hat sich das verändert, wenn sich das verändert hat? 618 00:50:32.940 --> 00:50:36.719 Also bis zu einem gewissen Grad merkt man sicher, wie bei allen, glaube ich, Menschen, 619 00:50:36.719 --> 00:50:42.139 die in der Kommunikation arbeiten, dass einfach ein größerer Zeitdruck vorhanden ist, 620 00:50:42.260 --> 00:50:47.320 ein ökonomischer Druck, dass natürlich da auch die Erwartungshaltung da ist, 621 00:50:47.320 --> 00:50:53.360 dass möglichst viel vollumfänglich Informationen bereitgestellt werden. 622 00:50:54.699 --> 00:50:58.900 Aber ich glaube, damit sind wir alle konfrontiert und müssen damit tun. 623 00:50:59.039 --> 00:51:06.159 Und ich denke, dass gerade jetzt mit KI noch mal ein neues Tempo reingekommen ist in 624 00:51:06.159 --> 00:51:08.019 unserer aller Arbeit, die das Ganze 625 00:51:08.019 --> 00:51:09.260 nochmal erschwert. 626 00:51:11.579 --> 00:51:12.519 Patrick Kramer, 627 00:51:12.760 --> 00:51:14.039 Sie sitzen, wir haben das ja auch 628 00:51:14.039 --> 00:51:15.360 im Vorgespräch ein bisschen so genannt, 629 00:51:15.500 --> 00:51:18.000 im Maschinenraum des Parlamentarismus 630 00:51:18.000 --> 00:51:19.440 haben wir das genannt. 631 00:51:20.179 --> 00:51:21.199 Sie arbeiten gerade 632 00:51:21.199 --> 00:51:24.059 im Parlament 633 00:51:24.059 --> 00:51:26.500 mit allen Social Media Kanälen, 634 00:51:26.739 --> 00:51:29.800 mit wirklich allen, von Instagram bis TikTok, 635 00:51:30.360 --> 00:51:31.820 auf sehr unterschiedliche Art und Weise. 636 00:51:32.099 --> 00:51:36.199 Und meine Frage ist, wie gehen Sie mit der aber dabei auch notwendigen Verkürzung, 637 00:51:36.840 --> 00:51:38.820 wir haben das auch im Kino ein bisschen angehört, 638 00:51:39.380 --> 00:51:43.920 diese verkürzte Information, die halt auf diesen Kanälen notwendig ist, 639 00:51:43.980 --> 00:51:45.380 damit sie funktioniert. Wie gehen 640 00:51:45.380 --> 00:51:50.659 Sie mit dem im Parlament um? Denn der Parlamentarismus ist ja oftmals eine sehr 641 00:51:50.659 --> 00:51:57.280 komplexe Angelegenheit, die auch umfangreichere Erklärungen benötigt. Wie gehen Sie mit dem in 642 00:51:57.280 --> 00:52:07.480 der täglichen Praxis um? Ja, es ist nicht einfach. Wir reden davon, dass es eine Übersetzungsleistung ist, die wir da vollbringen müssen, weil wir 643 00:52:07.480 --> 00:52:13.019 starten mit sehr vielen juristischen Themen und juristischen Formulierungen, die wir dann irgendwie so 644 00:52:13.019 --> 00:52:19.460 runterbrechen müssen, dass sie Leute, die in der U-Bahn oder in der BIM sitzen und am Handy scrollen, 645 00:52:19.460 --> 00:52:26.480 während sie Musik hören, lesen, verstehen und auch interessant genug finden, um dran zu bleiben, um weiter zu 646 00:52:26.480 --> 00:52:32.500 wischen zum nächsten Slide oder nach den fünf Sekunden noch dranbleiben und nicht sofort weggehen. 647 00:52:32.500 --> 00:52:38.360 Das ist natürlich ganz schwierig für uns, aber das ist der Job und das ist die Herausforderung, 648 00:52:38.360 --> 00:52:44.480 der wir uns stellen müssen. Wie heftig sind die Diskussionen innerhalb des Teams, was diese 649 00:52:44.480 --> 00:52:46.719 Übersetzungsarbeit betrifft sozusagen? 650 00:52:47.460 --> 00:52:49.539 Innerhalb vom Team ist das gar nicht so ein Problem. 651 00:52:49.679 --> 00:52:54.639 Es ist dann oft vielleicht ein bisschen komplizierter, wenn wir dann den Juristen und Juristen des Hauses erklären müssen, 652 00:52:54.780 --> 00:53:01.079 dass wir diesen zweiten zusätzlichen Satz, den Sie gerne hätten, um die dritte Ausnahme des Gesetzes zu erklären, 653 00:53:01.400 --> 00:53:05.980 doch nicht verwenden können, weil wir versuchen hier so einsteigerfreundlich wie möglich zu sein. 654 00:53:07.079 --> 00:53:10.380 Juristen und Juristen des Hauses sind gerne so genau wie möglich, 655 00:53:10.480 --> 00:53:14.579 weil sie es halt auch einfach sein müssen und wir müssen da diesen Balanceakt gehen, 656 00:53:14.579 --> 00:53:17.880 aber es funktioniert dann am Ende des Tages doch ganz oft. 657 00:53:18.019 --> 00:53:22.480 Also wir machen Vorschläge, schicken ihn dann oft an die Expertinnen und Experten, 658 00:53:22.559 --> 00:53:25.099 die bei uns im Haus sitzen und die sagen dann oft an die Expertinnen und Experten, die bei uns im Haus sitzen und die sagen dann oft, 659 00:53:25.900 --> 00:53:30.320 okay, das kann man so sagen, aber vielleicht könnte man das noch etwas dorthin abändern 660 00:53:30.320 --> 00:53:35.019 und dann finden wir meistens einen akzeptablen Mittelweg für beide Seiten. 661 00:53:35.539 --> 00:53:40.019 Wie ist das Feedback aus der Politik selbst, also von denen, die auch im Maschinenraum arbeiten? 662 00:53:40.559 --> 00:53:41.559 Wie ist da das Feedback? 663 00:53:42.559 --> 00:53:48.960 Dadurch, dass wir als Parlament und vor allem als Newsroom sehr equidistant sind, 664 00:53:50.099 --> 00:53:52.619 bekommen wir gar nicht so viel Feedback mit. 665 00:53:52.719 --> 00:53:57.559 Wir bekommen manchmal mit, natürlich, wenn Abgeordnete selber kommentieren darunter. 666 00:53:57.920 --> 00:54:01.139 Also das kann schon mal sein, dass jemand sagt, super Video, toll. 667 00:54:01.599 --> 00:54:07.300 Wir merken auch, wenn Abgeordnete unsere Themen zwei Wochen später in eigenen Videos irgendwie vorstellen, 668 00:54:07.500 --> 00:54:11.780 dann denken wir uns, okay, dürfte eine gute Idee gewesen sein, wenn das übernommen wird. 669 00:54:12.199 --> 00:54:16.400 Und manchmal merken wir auch, dass ein Beitrag einem Abgeordneten vielleicht nicht gefallen hat 670 00:54:16.400 --> 00:54:20.059 und er dann vielleicht sagt, puh, ist ja schwierig, was ihr da gemacht habt. 671 00:54:20.059 --> 00:54:29.420 Aber auch das ist natürlich Teil der Aufmerksamkeitsökonomie, die wir als Parlament, obwohl wir das Parlament sind, trotzdem bespielen müssen. 672 00:54:31.780 --> 00:54:44.659 Philipp Nawal, gerade für Ihre Arbeit ist ja ein öffentlicher Raum, in dem Ihre Themen debattiert werden, entscheidend und ganz wichtig. 673 00:54:44.679 --> 00:54:46.659 der ihre Themen debattiert werden, entscheidend und ganz wichtig. 674 00:54:48.860 --> 00:54:48.980 Wie sichern Sie sich diesen öffentlichen Raum? 675 00:54:52.699 --> 00:54:52.860 Wie sichern Sie sich als Volkshilfe diesen Debattenraum? 676 00:54:54.119 --> 00:54:54.480 Also nicht Volkshilfe, Lebenshilfe. Lebenshilfe. 677 00:54:54.480 --> 00:54:58.780 Das ist der Rechtsgesetz für die Rechte von Menschen mit intellektueller Behinderung und Behinderung. 678 00:54:58.980 --> 00:55:01.579 Ja, das ist Work in Progress. 679 00:55:01.719 --> 00:55:05.280 Aber vielleicht, bevor ich noch im Detail auf unsere Antworten eingehe, 680 00:55:05.380 --> 00:55:10.199 eine kurze Umfrage, weil ich die Zahlen fast noch dramatischer sehe als du, Tamara. 681 00:55:10.719 --> 00:55:13.480 Könnten jene Personen im Publikum mal kurz aufzeigen, 682 00:55:13.579 --> 00:55:16.639 die regelmäßig Kontakt mit 18- bis 24-Jährigen haben? 683 00:55:16.739 --> 00:55:20.659 Also regelmäßig meine ich mehr als einmal die Woche oder vielleicht selbst in dem Alterssinn, okay? 684 00:55:21.760 --> 00:55:22.679 Verwandtschaft, Beruf. 685 00:55:23.880 --> 00:55:25.980 Von denen denken gleich,assen Sie die Hand rücken 686 00:55:25.980 --> 00:55:27.699 nach oben und jetzt die Frage 687 00:55:27.699 --> 00:55:30.199 von diesen 18-24-Jährigen, 688 00:55:30.280 --> 00:55:31.000 die Sie gut kennen. 689 00:55:32.460 --> 00:55:34.119 Wer von denen konsumiert 690 00:55:34.119 --> 00:55:35.599 ausschließlich 691 00:55:35.599 --> 00:55:37.840 Social Media und keine Print- und 692 00:55:37.840 --> 00:55:39.880 TV-Produkte mehr, also digitale Medien? 693 00:55:42.039 --> 00:55:43.239 Also die Hälfte 694 00:55:43.239 --> 00:55:49.179 der Hände, danke, die Hälfte der Hände, die oben waren, weckt sich sozusagen, 695 00:55:49.360 --> 00:55:50.460 das ist nicht ganz so dramatisch. 696 00:55:50.559 --> 00:55:53.679 Ich habe es gerade selber erlebt, mein Sohn, ich habe drei Kinder, 697 00:55:53.780 --> 00:55:56.639 der mittlere kam an einem Samstagabend an den Tisch und hat gemeint, 698 00:55:56.719 --> 00:56:00.139 ja hast du das gehört, was gerade in Amerika passiert ist? 699 00:56:00.199 --> 00:56:01.980 Eine Frau hat ihre drei Kinder umgebracht. 700 00:56:03.980 --> 00:56:05.760 Dann haben wir das mal kurz dekonstruiert, 701 00:56:05.820 --> 00:56:07.159 weil ich wusste davon nichts, 702 00:56:07.739 --> 00:56:09.659 dass das ein 703 00:56:09.659 --> 00:56:12.079 Kriminalfall war, der von den Rechten 704 00:56:12.079 --> 00:56:13.920 gerade in Amerika gerade mega 705 00:56:13.920 --> 00:56:16.019 gehypt wurde. Und ich habe dann kurz 706 00:56:16.019 --> 00:56:17.719 die Gegenfrage gestellt, ob er weiß, dass 707 00:56:17.719 --> 00:56:20.019 Österreich ein Riesenproblem mit Femiziden hatte. 708 00:56:20.400 --> 00:56:21.460 Und er hatte keine Ahnung. 709 00:56:22.159 --> 00:56:23.820 Ich habe mich irre geschämt dafür, weil 710 00:56:23.820 --> 00:56:27.280 offensichtlich sollten wir andere Gespräche haben, 711 00:56:27.420 --> 00:56:29.820 obwohl wir viel über gesellschaftliche Themen sprechen. 712 00:56:30.079 --> 00:56:34.840 Dann haben wir mal eine Stunde Zeit genommen und von Leni Riefenstahl bis AfD sind wir mal alles durchgegangen. 713 00:56:34.980 --> 00:56:38.039 Er hat schon gesagt, ich bereue, dass ich das jemals zur Sprache gebracht habe. 714 00:56:38.539 --> 00:56:39.780 Aber warum sage ich das? 715 00:56:40.099 --> 00:56:43.400 Meine Tochter ist dann fünf Tage später, wir leben am Land, gekommen und hat gesagt, 716 00:56:43.400 --> 00:56:46.000 weißt du, dass es heute Charlie Kirks Todestag ist? 717 00:56:46.099 --> 00:56:49.960 Sie hat kein Social Media, aber im Bus haben alle über Charlie Kirk geredet. 718 00:56:50.320 --> 00:56:51.780 Warum erzähle ich diese zwei Dinge? 719 00:56:52.300 --> 00:56:55.340 Ich glaube nämlich, dass wir schon eine geteilte Wirklichkeit haben, 720 00:56:55.599 --> 00:56:57.239 nur das ist nicht mehr unsere Wirklichkeit. 721 00:56:57.679 --> 00:57:02.000 Das ist die Wirklichkeit von Gruppierungen und von politischen Bewegungen, 722 00:57:02.179 --> 00:57:06.380 die seit 20 Jahren ganz strategisch in diese Themen investieren. 723 00:57:06.739 --> 00:57:08.400 In Österreich ist es die FPÖ. 724 00:57:09.400 --> 00:57:13.760 Und das ist auch eine Wirklichkeit von 40, 45 Prozent der Wählerinnen, 725 00:57:13.860 --> 00:57:15.719 ich weiß nicht genau, wie viele es waren, im Sachsen-Anhalt. 726 00:57:15.820 --> 00:57:18.179 Das ist eine geteilte Wirklichkeit, aber eben nicht mehr unsere. 727 00:57:18.880 --> 00:57:21.659 Und mich wundert es auch nicht, wenn ich als apolitischer Mensch 728 00:57:21.659 --> 00:57:25.880 dem TikTok-Feed von Sigmund Ulrich, wir haben uns dann das 729 00:57:25.880 --> 00:57:27.159 mit meinem Sohn Enger angeschaut, 730 00:57:27.260 --> 00:57:29.760 finde ich das auf jeden Fall um vieles cooler 731 00:57:29.760 --> 00:57:30.780 als Oberlehrer Merz. 732 00:57:32.079 --> 00:57:33.760 Und ich erwähne 733 00:57:33.760 --> 00:57:35.500 dieses Beispiel, weil ich glaube, 734 00:57:35.820 --> 00:57:38.239 abseits jeglicher Kritik an Bildungseinrichtungen, 735 00:57:38.400 --> 00:57:40.139 Institutionen, Organisationen, 736 00:57:40.539 --> 00:57:42.280 spiegelt es uns radikal, 737 00:57:42.280 --> 00:57:43.880 dass wir alle mal eine 738 00:57:43.880 --> 00:57:46.400 Verantwortung im direkten Umfeld haben, 739 00:57:46.679 --> 00:57:50.219 für die Anliegen, die wir vertreten und auch in der Medienerziehung. 740 00:57:50.300 --> 00:57:57.539 Und ich habe mir vorgenommen, abseits dieses Gesprächs viel aktiver in einen Dialog mit meinen Kindern zu gehen. 741 00:57:57.539 --> 00:58:03.619 Und vorweg, das sind Kinder, die bis 16 kein Social Media haben durften und erst jetzt hat er TikTok und so weiter. 742 00:58:03.599 --> 00:58:04.739 kein Social Media haben durften und erst jetzt hat er TikTok und so weiter. 743 00:58:09.039 --> 00:58:13.679 Die zweite Dimension, und das ist auch für uns Menschenrechtsorganisationen wahnsinnig wichtig, ist natürlich, wie erreichen wir auch mit komplexen Inhalten 744 00:58:13.679 --> 00:58:18.119 sozusagen die breite Öffentlichkeit. 745 00:58:18.380 --> 00:58:20.119 Ich glaube, über Jahre haben wir uns gedacht, 746 00:58:20.199 --> 00:58:21.920 haben sich viele Sozialorganisationen gedacht, 747 00:58:22.260 --> 00:58:24.900 ja, machen wir halt Social Media, kosten darf es nichts, 748 00:58:25.039 --> 00:58:26.880 aber ist ja super, haben wir unsere eigenen Kanäle. 749 00:58:27.260 --> 00:58:30.119 Mittlerweile merken wir erstens, dass das erstens falsch war, 750 00:58:30.119 --> 00:58:34.960 weil das braucht dann massiven Aufwand an auch Ressourcen, 751 00:58:35.139 --> 00:58:37.159 denen man nicht bereit war zu investieren. 752 00:58:37.260 --> 00:58:40.300 Man hat auch nicht zusammengearbeitet, jeder für seine Partikularinteressen. 753 00:58:40.960 --> 00:58:44.099 Also eine Antwort ist für uns heute auch viel mehr Allianzen zu bilden 754 00:58:44.099 --> 00:59:05.260 mit anderen Organisationen und nicht mehr alleine dazustehen. Und drittens, diesen merken wir gleichzeitig auch, dass Social Media eben teilweise Menschenrechtsthemen auch zensiert und sagt, das ist politische Propaganda, dann bist du sonst schon draußen. Also umso mehr muss es unser Anliegen sein und wir versuchen das in 755 00:59:05.260 --> 00:59:10.920 unterschiedlichen Formen dafür zu lobbyen, dass wir nicht nur das, was Tamara Ees gesagt hat, dass 756 00:59:10.920 --> 00:59:15.679 wir nicht nur österreichische Medienreformen und eine unabhängige Finanzierung hinbekommen, sondern 757 00:59:15.679 --> 00:59:20.460 wir brauchen in manchen Fragen europäische Antworten. Das ist vielleicht das Wort, das mir im 758 00:59:20.460 --> 00:59:26.980 Moment noch etwas gefehlt hat. Was meine ich damit? Zu glauben, dass wir mit einer ORF-on-Streaming-Plattform 759 00:59:26.980 --> 00:59:29.860 europaweit, also österreichweit realisieren können. 760 00:59:30.440 --> 00:59:33.000 Warum gibt es nicht schon längst eine attraktive, 761 00:59:33.920 --> 00:59:35.300 europäische Streaming-Plattform? 762 00:59:35.699 --> 00:59:38.679 Auch meine Kinder schauen manchmal europäische Serien, 763 00:59:39.039 --> 00:59:39.900 die sie cool finden. 764 00:59:40.079 --> 00:59:41.300 Da gibt es ein paar tolle französische, 765 00:59:41.440 --> 00:59:44.599 die gut auf Deutsch oder Englisch synchronisiert sind. 766 00:59:45.119 --> 00:59:46.239 Die schauen sie auf Netflix. 767 00:59:46.940 --> 00:59:49.139 Und ohne Netflix aber würde nichts gehen. 768 00:59:49.320 --> 00:59:53.159 Wir haben großartige Archive in ganz Europa, wir produzieren auch Content, 769 00:59:53.159 --> 00:59:56.380 der tolle Geschichten transportiert. 770 00:59:56.659 --> 00:59:58.000 Warum geht das nicht europäisch? 771 00:59:58.119 --> 01:00:02.559 Und vielleicht eine positive Geschichte, mein ältester Sohn hat Autismus, 772 01:00:02.699 --> 01:00:12.280 der hat sich über einige Netflix-Serien mit anderen Minderheiten oder Autismus plötzlich identifiziert. 773 01:00:12.360 --> 01:00:16.199 Ich bin nicht alleine, da gibt es viele, ein neues Selbstbewusstsein entwickelt. 774 01:00:16.699 --> 01:00:20.460 Warum brauche ich eine amerikanische Streaming-Plattform? Warum können wir Europäer das nicht? 775 01:00:20.460 --> 01:00:24.679 Aber wenn wir natürlich, und jetzt vielleicht nur als Beispiel kritisch den ORF gesagt, 776 01:00:24.840 --> 01:00:25.639 immer nur die Leute, 777 01:00:25.880 --> 01:00:27.960 die wir loswerden wollen, nach Europa 778 01:00:27.960 --> 01:00:29.260 schicken oder in die EBU, 779 01:00:29.739 --> 01:00:31.739 dann wird es schwierig. Und ich glaube, 780 01:00:31.900 --> 01:00:34.019 wir brauchen das, für jede 781 01:00:34.019 --> 01:00:35.559 gesellschaftliche Veränderung braucht es 782 01:00:35.559 --> 01:00:37.320 irgendeine Form von Möglichkeit, 783 01:00:37.699 --> 01:00:39.480 Geschichten faktentreu zu erzählen. 784 01:00:39.940 --> 01:00:40.840 Die fehlt uns im Moment. 785 01:00:41.800 --> 01:00:44.079 Ich bin lästig und frage trotzdem nochmal nach. 786 01:00:45.320 --> 01:00:48.599 Wie schaffen Sie, auch wenn es verschiedene Lebensrealitäten sind 787 01:00:48.599 --> 01:00:51.239 und politische Realitäten, mit denen wir uns auseinandersetzen müssen, 788 01:00:51.300 --> 01:00:56.500 wie schaffen Sie es als Lebenshilfe, Ihre Themen in diese öffentlichen Debatten zu bringen? 789 01:00:57.980 --> 01:01:00.119 Also viel breitere Allianzen. 790 01:01:00.260 --> 01:01:03.380 Ich kann nur ein praktisches Beispiel geben, können Sie uns gleich unterstützen, 791 01:01:03.380 --> 01:01:09.000 mache ich ein bisschen Werbung, am 29. September gehen wir online mit einer Kampagne für würdevolle ärztliche Begutachtungen. 792 01:01:09.739 --> 01:01:13.719 Das ist ein Riesenthema für viele Menschen mit chronischen Erkrankungen, mit Behinderungen etc. 793 01:01:14.300 --> 01:01:18.599 Statt einer Lebenshilfe-Kampagne, so wie wir das vielleicht vor zehn Jahren gemacht haben, 794 01:01:18.679 --> 01:01:20.559 haben wir jetzt mittlerweile 30 dabei. 795 01:01:20.980 --> 01:01:25.820 Vom kleinsten Patientenorganisation einer seltenen Krankheit sind alle gleichberechtigt da, 796 01:01:25.880 --> 01:01:30.380 man wird keinen Unterschied merken und wir glauben, dass wir über die Netzwerke dieser Menschen, 797 01:01:30.739 --> 01:01:35.260 die dann wiederum in private Familien, in Freundesnetzwerke kommen, so viel Vertrauen 798 01:01:35.260 --> 01:01:39.679 aufbauen und das wissen wir auch aus Trust-Studien, wem vertraue ich in Krisenzeiten am ehesten, 799 01:01:39.780 --> 01:01:46.320 dass mein Peer, meine engsten Freunde, meine Arbeitskollegen und Kolleginnen. Dass wir daraus noch für gewisse 800 01:01:46.320 --> 01:01:48.059 Anliegen, und ich sage Ihnen, das ist ein 801 01:01:48.059 --> 01:01:50.420 wertvolles, faktentreu sage ich Ihnen, 802 01:01:50.519 --> 01:01:52.260 wertvolles Anliegen, dieses System 803 01:01:52.260 --> 01:01:53.579 gehört dringend reformiert, 804 01:01:54.000 --> 01:01:56.559 weil es menschenunwürdige Situationen 805 01:01:56.559 --> 01:01:57.960 für diese Menschen schafft. 806 01:01:58.360 --> 01:01:59.980 Und das ist unsere Antwort. Also ich glaube, 807 01:02:00.119 --> 01:02:02.119 dass man glaubt, wir haben einen super Markennamen, 808 01:02:02.239 --> 01:02:03.840 weil wir Caritas oder so heißen, 809 01:02:03.980 --> 01:02:05.440 oder Lebenshilfe, you name it. 810 01:02:06.159 --> 01:02:12.260 Und dann halt irgendwie eine schöne, hinten an eine schöne Medienmappe für unsere Vorstände, 811 01:02:12.320 --> 01:02:15.199 wo wir sagen, da waren wir überall präsent, das wird nicht ausreichen. 812 01:02:15.920 --> 01:02:19.239 Und das ist unsere Antwort, wenn wir jetzt sehen, wie weit wir damit kommen. 813 01:02:20.179 --> 01:02:27.119 Okay, jetzt eine Frage an den Herrn Krammer, aber auch wer sich immer dazu äußern möchte, ist eingeladen. 814 01:02:28.500 --> 01:02:35.659 Wie stark bestimmt denn sozusagen im Kopf das Orientieren an Algorithmen Ihre Arbeit? 815 01:02:37.599 --> 01:02:45.159 Für uns im Parlament ist es die Frage nach dem Wie und nicht so sehr die Frage nach dem Was. 816 01:02:45.699 --> 01:02:50.000 Also wir wissen zum Beispiel, letzte Woche am Montag war Nationalratssondersitzung, 817 01:02:51.099 --> 01:02:54.960 diesen Mittwoch übermorgen ist wieder Nationalratssitzung. 818 01:02:55.239 --> 01:02:57.760 Wir wissen, da müssen wir berichten, da haben wir unser ganzes Programm. 819 01:02:58.360 --> 01:03:01.239 Wir wissen auch zum Beispiel unser TikTok Live, das wir machen, 820 01:03:01.360 --> 01:03:05.579 da gehen wir während der Sitzung live und beantworten Fragen von Leuten, 821 01:03:05.659 --> 01:03:11.659 die da drinnen sind. Die Fragen sind von, ist das in St. Pölten und wo sitzt Herbert Kickl über, 822 01:03:12.179 --> 01:03:17.860 warum leuchtet da ein rotes Lämpchen am Rednerpult und worum geht es eigentlich, alles. Und da schauen 823 01:03:17.860 --> 01:03:23.380 dann meistens viele Leute zu. Letzten Montag waren es 10.000 Leute, die da drinnen waren für eineinhalb 824 01:03:23.380 --> 01:03:29.360 Stunden, weil sie die Sondersitzung interessiert hat. Aber also wir wissen, dass wir als Parlament über eine 825 01:03:29.360 --> 01:03:33.699 Nationalratssitzung berichten müssen. Und wir wissen auch, was wir da alles machen können 826 01:03:33.699 --> 01:03:38.219 und einzelne Gesetze erklären zum Beispiel. Die Frage ist, wie kann man das so aufbereiten, 827 01:03:38.340 --> 01:03:44.300 dass es dann auch Reichweite bekommt in den sozialen Netzwerken, weil wir machen das ja 828 01:03:44.300 --> 01:03:45.000 alles nicht für uns. 829 01:03:45.000 --> 01:03:49.639 Wir müssen ja, wir sind mit Steuergeld finanziert, wir müssen halt auch zeigen können, 830 01:03:49.780 --> 01:03:55.199 dass das, was investiert wird, einen Mehrwert bringt für die Menschen, für die Bürgerinnen und Bürger. 831 01:03:55.780 --> 01:04:02.019 Und deshalb ist da oft die Frage, wie kann man ein Thema, das dem Parlamentarismus wichtig ist 832 01:04:02.019 --> 01:04:06.099 oder für das Parlament oder auch für Österreicher wichtig ist, 833 01:04:06.559 --> 01:04:11.840 aufsetzen und umsetzen und erklären, sodass es auf Social Media bestehen kann. 834 01:04:12.300 --> 01:04:13.980 Da gibt es unterschiedlichste Sachen. 835 01:04:14.780 --> 01:04:18.039 Einmal gab es zum Beispiel neue Regeln für die Hundehaltung. 836 01:04:18.500 --> 01:04:21.920 Da konnten wir endlich einmal ein Hundewelpen aufs Cover geben. 837 01:04:22.300 --> 01:04:26.539 Das Foto, perfekt,esser kann es gar nicht laufen. 838 01:04:27.079 --> 01:04:28.400 Aber jetzt zum Beispiel, 839 01:04:28.659 --> 01:04:30.000 wie das Kopftuchverbot 840 01:04:30.000 --> 01:04:32.059 für unter 14-jährige Schülerinnen Thema war, 841 01:04:32.420 --> 01:04:34.300 haben wir ganz viele Fragen bekommen 842 01:04:34.300 --> 01:04:38.500 in unseren Kommentaren von Leuten. 843 01:04:38.699 --> 01:04:40.260 Einfach nur, was bedeutet das jetzt für mich? 844 01:04:40.300 --> 01:04:41.539 Und wir haben diese Fragen gesammelt 845 01:04:41.539 --> 01:04:42.719 und dann beantwortet. 846 01:04:43.019 --> 01:04:44.039 Und zwar beantwortet mit, 847 01:04:44.360 --> 01:04:51.880 das steht im Gesetz komplett neutral, nicht wertend, nicht emotionalisierend, weil wir als Parlament können 848 01:04:51.880 --> 01:04:56.619 das einfach nicht machen, wir dürfen das nicht machen aus guten Gründen und haben das einfach 849 01:04:56.619 --> 01:05:01.300 nur erklärt, im Gesetz steht das, das bedeutet, es könnte Strafen geben, zum Beispiel, wenn ihr es 850 01:05:01.300 --> 01:05:05.519 nicht runtergebt, diese Dinge. Das war auch einfach nur ein Service, 851 01:05:06.000 --> 01:05:07.719 weil es so ein großes Thema war 852 01:05:07.719 --> 01:05:09.880 für junge Leute, die auf unseren Kanälen 853 01:05:09.880 --> 01:05:12.059 aktiv sind und uns 854 01:05:12.059 --> 01:05:14.059 auf unsere Kanäle auf solche Sachen 855 01:05:14.059 --> 01:05:15.900 ansprechen. Kurz eine Nachfrage, 856 01:05:16.099 --> 01:05:18.000 welcher Kanal funktioniert am besten? 857 01:05:18.179 --> 01:05:19.619 Also wo gibt es die meiste Interaktion? 858 01:05:19.920 --> 01:05:22.019 Das kommt ganz drauf an, aber wir sind ganz gut 859 01:05:22.019 --> 01:05:23.659 unterwegs auf Instagram und auf TikTok. 860 01:05:23.920 --> 01:05:28.440 Wie gesagt, auf TikTok, bei den TikTok-Lives, da gehen wir halt wirklich live, 861 01:05:28.539 --> 01:05:35.460 da haben wir hunderte bis tausende Kommentare während so drei Stunden Nationalratssitzung-Übertragung, 862 01:05:35.460 --> 01:05:43.139 wo wir live sein können. Und auch auf Instagram gibt es ganz viel Interaktion, je nach Thema. 863 01:05:43.599 --> 01:05:46.000 Es gibt natürlich Postings, da schreibt man was drunter, 864 01:05:46.519 --> 01:05:48.440 weil es einen nicht wirklich berührt. 865 01:05:48.780 --> 01:05:53.079 Aber es gibt eben auch Themen, wo ganz viele Leute dann schreiben und Fragen stellen. 866 01:05:53.719 --> 01:05:56.239 Und wir können sie dann auch erklären und aufklären 867 01:05:56.239 --> 01:06:00.159 und auf andere Inhalte, die wir posten, dann weiterleiten. 868 01:06:00.719 --> 01:06:03.920 Wenn Sie es noch nicht kennen, es lohnt sich, diese Kanäle anzuschauen. 869 01:06:03.980 --> 01:06:04.679 Ich habe das gemacht. 870 01:06:20.079 --> 01:06:27.019 Ich halte es für einen hervorragenden niederschwelligen Einstieg in die Erklärung des Parlamentarismus und der Demokratie. Ich nach, was die Social Media Kommunikation betrifft, 871 01:06:27.079 --> 01:06:28.920 aber natürlich ist es ein Thema. 872 01:06:29.119 --> 01:06:31.940 Ich glaube, was halt wichtig ist, 873 01:06:32.039 --> 01:06:33.659 sowohl für die PR als auch den Journalismus, 874 01:06:33.780 --> 01:06:36.820 dass wir verstehen, wie Algorithmen funktionieren, 875 01:06:36.960 --> 01:06:38.920 soweit sich das nachvollziehen lässt, 876 01:06:39.039 --> 01:06:42.860 weil natürlich viele Dinge die betreffenden Firmen 877 01:06:42.860 --> 01:06:45.340 nicht kundtun wollen, 878 01:06:45.659 --> 01:06:48.340 aber dass wir verstehen, wie die Mechaniken funktionieren. 879 01:06:48.760 --> 01:06:50.639 Und da ist aber, finde ich, auch wichtig zu unterscheiden, 880 01:06:51.159 --> 01:06:54.760 das Format, auch wie du es jetzt gesagt hast, 881 01:06:54.920 --> 01:06:59.280 kann ich mir schon von einem Algorithmus bis zu einem gewissen Grad diktieren lassen, 882 01:06:59.380 --> 01:07:01.340 dass ich mir überlege, was funktioniert gut auf der Plattform, 883 01:07:01.340 --> 01:07:05.320 mache ich lieber ein Video statt eines Textpostings, 884 01:07:05.440 --> 01:07:08.840 das einfach von der Reichweite her nicht so gut performen kann. 885 01:07:09.559 --> 01:07:14.539 Das ist das eine, aber das andere ist natürlich, dass ich nicht meine ethischen Standards 886 01:07:14.539 --> 01:07:18.900 und Ansprüche an die Algorithmen anpassen sollte. 887 01:07:18.900 --> 01:07:23.619 Und das ist sicher auch oft gar nicht so einfach, weil wir halt wissen, 888 01:07:23.860 --> 01:07:28.239 dass eben besagte Hundefotos, Katzenfotos etc. gut funktionieren. 889 01:07:28.239 --> 01:07:30.219 Aber es kann halt auch nicht die Lösung sein, 890 01:07:30.940 --> 01:07:35.079 in der Folge nur noch sich auf Cat-Content zurückzuziehen, 891 01:07:35.199 --> 01:07:40.800 auch wenn es gar nicht so unattraktiv wäre für die ein oder andere Userin, User. 892 01:07:42.019 --> 01:07:45.079 Okay, ich würde jetzt gerne ins Publikum schauen. 893 01:07:45.860 --> 01:07:46.260 Darf ich noch was? 894 01:07:46.260 --> 01:07:46.639 Ja, bitte. 895 01:07:47.019 --> 01:07:47.860 Herr Jensen, bitte. 896 01:07:49.179 --> 01:07:51.119 Philipp Kamm hat gerade etwas ganz Wichtiges gesagt, 897 01:07:51.460 --> 01:07:55.159 und zwar das Nutzerinteresse, was bedeutet das für mich? 898 01:07:55.820 --> 01:08:00.300 Und das ist ja nicht nur, die Antwort ist ja nicht nur Service-Content. 899 01:08:01.059 --> 01:08:11.199 Ich glaube, wenn wir uns darüber Gedanken machen, wie Journalismus, Kommunikation mit Inhalten, Botschaften von mir, 900 01:08:11.300 --> 01:08:16.399 Informationen an die Menschen kommt, dann muss es diese Bodenhaftung für die User und Userinnen geben. 901 01:08:16.819 --> 01:08:23.119 Und das ist sicher auch etwas, das meiner Meinung nach nicht ausreichend passiert. 902 01:08:24.220 --> 01:08:28.239 Nutzwert hat dann auch so einen, das klingt sehr unsexy, der Nutzwert. 903 01:08:28.579 --> 01:08:31.539 Aber weil heute auch der Digital News Report schon zitiert wurde, 904 01:08:31.640 --> 01:08:35.000 es gibt ja da auch immer dann Spezialauswertungen, Spezialstudien. 905 01:08:35.520 --> 01:08:37.939 Und eine hat sich eben mit der Nutzung von generativer KI 906 01:08:37.939 --> 01:08:43.659 zur Informationsnutzung noch in depth beschäftigt. 907 01:08:44.399 --> 01:08:46.979 Und wenn man User und Userinnen fragt, 908 01:08:47.039 --> 01:08:48.840 also erstens in Österreich, laut der Studie, 909 01:08:48.920 --> 01:08:50.319 ich meine, das Sample ist da immer ein bisschen klein, 910 01:08:50.699 --> 01:08:52.619 17 Prozent der jungen Zielgruppe 911 01:08:52.619 --> 01:08:55.220 nennt auf die Frage nach Nachrichtenquellen 912 01:08:55.220 --> 01:08:56.359 in der letzten Woche, 913 01:08:56.579 --> 01:08:57.739 nicht Hauptnachrichtenquelle, 914 01:08:57.840 --> 01:09:00.140 aber immerhin einen AI-Chatbot, 915 01:09:00.279 --> 01:09:02.000 das 17 Prozent ist wirklich viel. 916 01:09:02.380 --> 01:09:03.500 Und wenn man dann nachfragt, 917 01:09:03.960 --> 01:09:07.319 und was hast du denn genau verwendet? 918 01:09:07.479 --> 01:09:09.479 Dann haben, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, 919 01:09:09.579 --> 01:09:11.220 in Österreich 40% gesagt, 920 01:09:12.239 --> 01:09:14.020 ich habe den Chatbot gebeten, 921 01:09:14.100 --> 01:09:17.119 mir zu helfen, eine bestimmte Nachricht besser zu verstehen. 922 01:09:18.100 --> 01:09:21.899 Und das sind Winke mit der Holzhandlung irgendwie. 923 01:09:22.199 --> 01:09:23.760 Also was heißt das für mich? 924 01:09:24.920 --> 01:09:27.640 Und was heißt das? 925 01:09:28.659 --> 01:09:30.500 Das ist mir wirklich nicht gut, glaube ich. 926 01:09:30.699 --> 01:09:33.319 Und wenn ich mir manchmal halt in meiner persönlichen 927 01:09:33.319 --> 01:09:36.359 Morgenjournal-Morgenandacht oder auch die großen 928 01:09:36.359 --> 01:09:38.140 Nachrichtensendungen, die Aufmacher anschauen, 929 01:09:38.439 --> 01:09:41.960 dann denke ich mir oft, was sagt das dem Durchschnitt Menschen? 930 01:09:44.300 --> 01:09:47.140 Finanzausgleich ist fertig ausgebildet. 931 01:09:47.300 --> 01:09:48.539 Ich kann es nur unterstreichen. 932 01:09:48.560 --> 01:09:49.619 Was heißt das für mich? 933 01:09:49.880 --> 01:09:52.279 Sie haben vollkommen recht, ich habe das Privileg, mit Menschen zu arbeiten, 934 01:09:52.479 --> 01:09:54.100 die eben einfache Sprache brauchen. 935 01:09:54.100 --> 01:09:56.399 Wir haben auch Nachrichten in einfacher Sprache. 936 01:09:56.600 --> 01:09:58.399 Und damit bin ich so darauf trainiert. 937 01:09:58.619 --> 01:10:04.079 Und wenn ich heute politische Botschaften meistens abseits der FPÖ höre, 938 01:10:04.840 --> 01:10:06.000 erwische ich mich genauso, 939 01:10:06.119 --> 01:10:07.300 dass ich sie nicht verstehe. 940 01:10:07.659 --> 01:10:10.939 Oder beziehungsweise ich verstehe sie, aber ich kann sagen, das wird ein Großteil nicht verstehen. 941 01:10:11.399 --> 01:10:18.000 Und wir wissen aus den letzten Forschungen, 40 oder 30 Prozent der Österreicher 942 01:10:18.000 --> 01:10:20.539 können nicht zinefassend lesen und schreiben. 943 01:10:21.760 --> 01:10:25.420 Jetzt können wir da ewig lang drüber jammern, oder es ist ein Auftrag, 944 01:10:25.560 --> 01:10:28.140 einfach zu kommunizieren. Im angelsächsischen 945 01:10:28.140 --> 01:10:30.100 Raum gilt das viel 946 01:10:30.100 --> 01:10:32.000 weniger als Schande, etwas einfach 947 01:10:32.000 --> 01:10:34.199 erklären zu können. Wir glauben, 948 01:10:34.300 --> 01:10:35.960 dass wir besonders toll sind, wenn wir alles 949 01:10:35.960 --> 01:10:38.180 verkomplizieren. Also ich glaube, das wäre schon mal 950 01:10:38.180 --> 01:10:40.279 ein Gesamtauftrag für alle in unserer 951 01:10:40.279 --> 01:10:41.600 Branche, ganz egal, wo wir sind. 952 01:10:41.619 --> 01:10:43.920 Derzeit müssen wir froh sein, wenn dann irgendwie eine 953 01:10:43.920 --> 01:10:46.039 Zuschauerin, wenn sie diese Schlagzeile sieht, 954 01:10:46.119 --> 01:10:47.680 zumindest sagt, hey Chetty, was ist ein 955 01:10:47.680 --> 01:10:49.380 Finanzausgleich? Das ist schon 956 01:10:49.380 --> 01:10:52.060 super. 957 01:10:52.279 --> 01:10:53.600 Das ist schon ein Informationsinteresse. 958 01:10:53.880 --> 01:10:55.859 Besseres und einfacheres Erklären 959 01:10:55.859 --> 01:10:57.899 einer immer komplexeren Welt, das ist 960 01:10:57.899 --> 01:10:59.779 sicher ein Thema. Ich meine, jetzt muss man aber fair nicht sagen, 961 01:10:59.859 --> 01:11:01.659 die APA macht es, der ORF macht es, also diese 962 01:11:01.659 --> 01:11:03.960 Nachrichten in einfacher Sprache, es gibt ja 963 01:11:03.960 --> 01:11:06.039 schon Angebote, es gibt ja schon Entwicklungen. 964 01:11:06.039 --> 01:11:07.159 Aber es gibt ja was dazwischen. 965 01:11:07.220 --> 01:11:08.140 Es gibt was dazwischen, keine Frage. 966 01:11:08.140 --> 01:11:17.779 Also die Themensetzung dessen, was wir als Peers von großen Nachrichten mit Qualitätsanspruch eh verstehen 967 01:11:17.779 --> 01:11:21.600 und dann sehr viele Menschen, die sagen, wieso ist das eine Geschichte? 968 01:11:22.220 --> 01:11:24.579 Warum sollte ich, warum sollte mich das interessieren? 969 01:11:32.340 --> 01:11:33.199 Sicher ein Punkt. Nachdem die Zeit schon ein bisschen fortgeschritten ist, ich glaube, wir sollten ja dann auch so in der vernünftigen Zeit zu Ende kommen. 970 01:11:40.720 --> 01:11:41.340 Meine Frage ins Publikum, beziehungsweise das Angebot ans Publikum, jetzt Fragen an die vier Damen und Herren hier vorne zu stellen. 971 01:11:48.159 --> 01:11:50.760 Wenn möglich kurz halten, wenn möglich kurz erklären, wer man ist, damit wir wissen, mit wem wir es zu tun haben. Gibt es Fragen? 972 01:11:51.199 --> 01:11:51.840 Bitteschön. 973 01:11:56.539 --> 01:11:57.180 Ich bin die Eisbrecherin, die Lydia Nenz. Ich hätte eine Frage an den Herrn Krammer. 974 01:12:07.319 --> 01:12:07.819 Aus den Fragen, die Sie bekommen, machen Sie eine Schlussfolgerungen für die nächsten Geschichten, dass Sie sozusagen sehen, ah, das ist besonders interessant, 975 01:12:10.899 --> 01:12:11.319 so sollte man es besonders anders machen das nächste Mal. 976 01:12:15.960 --> 01:12:16.560 Und dann wollte ich sagen, was ihr gerade gesagt habt, ist uralt. 977 01:12:18.859 --> 01:12:23.279 Ich war mal Wirtschaftsredakteurin im Jahre Schnee und da hat es mal eine Umfrage gegeben, dass 86 Prozent beim ORF 978 01:12:23.279 --> 01:12:25.539 die Kurznachrichten im Radio nicht verstehen, 979 01:12:25.979 --> 01:12:27.260 vor allen Dingen im Wirtschaftsnet. 980 01:12:27.720 --> 01:12:29.640 Also das Thema, das man einfach 981 01:12:29.640 --> 01:12:31.539 erklären muss, kann ich nur unterstreichen, 982 01:12:31.880 --> 01:12:33.960 das können wir auch, das müssen wir können. 983 01:12:34.380 --> 01:12:35.880 Wir müssen nur die Wissenschaft auch 984 01:12:35.880 --> 01:12:38.199 ins Boot nehmen und die Kommunikatoren, 985 01:12:38.260 --> 01:12:39.939 die wir interviewen, zwingen, 986 01:12:40.619 --> 01:12:41.579 einfach versuchen, 987 01:12:42.020 --> 01:12:43.340 dass sie gescheit reden, weil 988 01:12:43.340 --> 01:12:45.899 das kann man einfach sich nicht anhören. 989 01:12:46.500 --> 01:12:48.239 Ich bin selber nervös, wenn 990 01:12:48.239 --> 01:12:49.680 jemand nicht auf den Punkt kommt. 991 01:12:50.039 --> 01:12:52.279 Und Herr Navral, ich wollte sagen, das ist das 992 01:12:52.279 --> 01:12:54.340 ganz Wichtigste, was Sie meiner Meinung 993 01:12:54.340 --> 01:12:55.539 gesagt haben, 994 01:12:56.800 --> 01:12:58.220 wird das 20 Jahre 995 01:12:58.220 --> 01:12:59.939 schon organisiert, 996 01:13:00.560 --> 01:13:01.979 die Desinformation ist. 997 01:13:02.279 --> 01:13:03.800 Und hier ein Appell an die Medien, 998 01:13:04.380 --> 01:13:10.199 bitte solche Dinge vor Ort sagen, wenn es passt. 999 01:13:10.720 --> 01:13:14.260 So wie Sie, Frau Ehes, gesagt haben, zeitgenössisch erklären. 1000 01:13:15.000 --> 01:13:26.920 Im Fernsehen musst du gleich sorgen und nicht einfach, die AfD ist so gut, die hat so viel gewonnen. Man muss in dem Punkt in der Analyse erinnern, 1001 01:13:27.420 --> 01:13:31.899 dass hier organisiert wird, seit Jahrzehnten, diese Desinformation. 1002 01:13:32.539 --> 01:13:33.800 Das muss man immer wieder bringen. 1003 01:13:35.180 --> 01:13:36.640 Ich weiß nicht, ob ich mir erklärt habe. 1004 01:13:37.640 --> 01:13:40.220 Die Frage ist angekommen über Herrn Kramer. 1005 01:13:40.979 --> 01:13:42.380 Ja, tun wir natürlich. 1006 01:13:42.760 --> 01:13:48.260 Also einerseits schauen wir uns natürlich immer wieder unsere alten Postings an 1007 01:13:48.260 --> 01:13:52.199 und machen Klausuren und analysieren, was hat funktioniert, was hat nicht funktioniert 1008 01:13:52.199 --> 01:13:53.920 und daraus entwickelt sich einmal was Neues. 1009 01:13:54.279 --> 01:13:57.840 Wir kommen auch immer wieder zum Schluss, dass ältere Postings noch zu komplex waren, 1010 01:13:58.239 --> 01:14:00.100 wir noch tiefer gehen müssen. 1011 01:14:00.260 --> 01:14:04.279 Das passt eigentlich auch dazu mit dieser Übersetzungsleistung, von der ich am Anfang geredet habe. 1012 01:14:04.520 --> 01:14:06.720 Diese Aufgabe haben Medien auch. 1013 01:14:07.500 --> 01:14:14.039 Und dann bekommen wir natürlich auch Dinge über Kommentare mit, dass das anscheinend ein größeres Thema ist, 1014 01:14:14.100 --> 01:14:18.479 dass wir dann auffassen, zum Beispiel in jedem TikTok-Livestream wird die Frage gestellt, 1015 01:14:18.579 --> 01:14:21.479 warum ist die Regierungsbank dauernd leer? Warum sitzt da niemand? Wo sind die? 1016 01:14:21.920 --> 01:14:24.220 Warum sind die nicht da? Ich meine, wie respektlos ist das? 1017 01:14:24.319 --> 01:14:28.520 Bis wir dann halt erklären, es ist immer nur der Minister oder die Ministerin da, um dessen Thema es geht. 1018 01:14:28.640 --> 01:14:33.319 Weil was bringt es, wenn der Finanzminister da sitzt, wenn es eigentlich um die Landwirtschaft geht? 1019 01:14:33.439 --> 01:14:36.600 Der hat hoffentlich Besseres zu tun, als hier zu zuhören. 1020 01:14:36.939 --> 01:14:41.880 Und dann kann man quasi daraus noch weiter Content machen, um Dinge zu erklären. 1021 01:14:46.279 --> 01:14:54.199 Bitte. Mein Name ist Christine Engelhardt. 1022 01:14:54.199 --> 01:14:58.479 Mich würde etwas interessieren, bezogen auf den Vortrag von Dr. Ehes. 1023 01:14:58.899 --> 01:15:06.979 Da war die Rede davon, dass der Großteil oder überwiegend Menschen an Faktenteilen interessiert sind. 1024 01:15:07.479 --> 01:15:08.739 Gibt es dazu Zahlen? 1025 01:15:16.619 --> 01:15:20.680 Ja, danke. Also ich habe es auch in meinem Buch angemerkt, 1026 01:15:20.819 --> 01:15:26.699 wir haben laufend Zahlen, was fehlt und das ist genau diese News-Deprivation. 1027 01:15:27.000 --> 01:15:30.279 Also die neueste Studie, die ich dazu gefunden habe, war auch aus der Schweiz, 1028 01:15:31.899 --> 01:15:41.000 wo ich glaube es waren 79 Prozent angegeben haben, dass sie pro Tag keine einzige Nachricht erreicht. 1029 01:15:41.739 --> 01:15:59.819 Weil sie quasi, wir sehen ja auch auf Instagram oder überhaupt Meta hat ja Nachrichten und Nachrichten-Content total heruntergeschaltet. Ich sehe es auch, wenn ich selbst Veranstaltungen habe und wir wollen irgendwas über das Thema Demokratie, dann wird das manchmal als politische Werbung gekennzeichnet und kommt da gar nicht vor. 1030 01:16:06.880 --> 01:16:07.300 Und wir sehen, dass die Menschen angeben, uns erreicht das gar nicht, aber wir bräuchten etwas. 1031 01:16:17.979 --> 01:16:18.760 Und dann mittlerweile eine neue Generation geht dann eben zu einer gewissen KI oder mehrere KIs und fragt dann, was ist das, was gibt es da zu diesem Thema? 1032 01:16:28.899 --> 01:16:31.260 Und ja, die KI, wissen wir aber auch, halluziniert sich manchmal auch was zusammen. Die kann wahrscheinlich auf zwölf verschiedene faktentreue Themen zugreifen und kann aber trotzdem einen Blödsinn draus machen. 1033 01:16:32.119 --> 01:16:37.140 Und genau deshalb ist es eben auch für uns oder für alle hier auch wichtig, 1034 01:16:37.739 --> 01:16:42.699 wie geht man denn mit dieser neuen Medien- und Nachrichten-Nutzung um, 1035 01:16:42.779 --> 01:16:44.619 um sich was dazu zu überlegen. 1036 01:16:44.619 --> 01:16:45.500 neuen Medien- und Nachrichten-Nutzung um, um sich etwas dazu zu überlegen. 1037 01:16:51.180 --> 01:16:53.439 Also auch hier vielleicht europäische Lösungen einer KI zu betreiben und anzudenken, weil man bekommt das ja nicht mehr weg. 1038 01:16:53.939 --> 01:16:57.800 Man kann nur sagen, wir wollen das aber jetzt selbst gemeinsam bespielen. 1039 01:16:59.960 --> 01:17:02.039 Dankeschön. Weitere Fragen? 1040 01:17:04.319 --> 01:17:05.479 Ja, bitte. 1041 01:17:07.239 --> 01:17:10.659 Hallo, Karin Wiesinger, Geschäftsführerin österreichisches PR-Gütezeichen. 1042 01:17:11.420 --> 01:17:18.899 Ich wollte fragen, wir hatten, glaube ich, vor mittlerweile fünf oder sechs Jahren Dr. Maren Urner zu Gast beim PR-Tag. 1043 01:17:19.340 --> 01:17:26.779 Constructive Journalism war damals auch ein bisschen das Stichwort. Und da wollte ich fragen, wer immer dazu was sagen möchte, 1044 01:17:27.000 --> 01:17:31.500 ist das eine Richtung, wo Sie sagen, ja, wir brauchen davon mehr, 1045 01:17:31.500 --> 01:17:36.979 weil eben ja Menschen sozusagen auch dieses, die News Avoidance wird ja auch immer mehr, 1046 01:17:37.079 --> 01:17:40.539 weil einfach diese ganze negative Bias in der Früh schon, wenn man das Radio auftritt, 1047 01:17:41.140 --> 01:17:43.220 ist man eigentlich schon fertig für den Tag. 1048 01:17:43.539 --> 01:17:46.199 Ist das was, wo auch vielleicht an den 1049 01:17:46.199 --> 01:17:48.199 Medienvertretern, wo das eine Richtung ist, 1050 01:17:48.239 --> 01:17:50.300 wo man sagt, ja, von der Seite bräuchten 1051 01:17:50.300 --> 01:17:51.779 wir mehr und es bräuchte mehr 1052 01:17:51.779 --> 01:17:54.439 eben Constructive Journalism. 1053 01:17:55.460 --> 01:17:56.539 Wer fühlt sich angesprochen? 1054 01:17:57.699 --> 01:17:58.380 Ich kann dazu 1055 01:17:58.380 --> 01:18:00.199 gerne. Also als 1056 01:18:00.199 --> 01:18:02.100 Vertreterin eines knallharten 1057 01:18:02.100 --> 01:18:04.119 Nachrichtenmediums, das die Aufgabe 1058 01:18:04.119 --> 01:18:09.079 hat, die Nachrichtengrundversorgung Österreichs quasi zu bestreiten, 1059 01:18:09.079 --> 01:18:12.239 das ist die Aufgabe einer Nachrichtenagentur vom Zuschnitt der APA, 1060 01:18:13.020 --> 01:18:19.159 als nationale Nachrichtenagentur im Eigentum der privaten Medien und des ORF, ist das zu viel verlangt. 1061 01:18:19.300 --> 01:18:20.619 Weil ich kann ja nichts schreiben. 1062 01:18:20.960 --> 01:18:28.659 Oh, heute sind zwar wieder ganz viele schreckliche Dinge passiert, aber die werde ich jetzt nicht bringen, sondern ich sage dir, wie du damit umgehen kannst, 1063 01:18:28.779 --> 01:18:31.399 dass es in der Ukraine Krieg ist, dass die Ukraine angegriffen worden ist. 1064 01:18:32.140 --> 01:18:37.000 Ich bin bei diesen ganzen Ansätzen wie Solution Journalism und Constructive Journalism 1065 01:18:37.000 --> 01:18:42.279 tatsächlich ein wenig skeptisch, weil ich manche der Konzepte, die ich da sehe, 1066 01:18:42.279 --> 01:18:49.239 die gehen einfach an der Realität vorbei, an der Produktionsrealität von Nachrichten. 1067 01:18:49.319 --> 01:18:50.960 Und jetzt rede ich wirklich nur für Nachrichten. 1068 01:18:51.699 --> 01:18:54.539 Also das, was wir jeden Tag erfahren wollen, müssen. 1069 01:18:55.140 --> 01:19:00.300 Aber auch an der Nutzungsrealität. 1070 01:19:00.680 --> 01:19:08.760 Weil irgendwann spießt sich ja auch, also es gibt ja da mehrere Lücken, die User ticken ja, wenn man sich die Studien anschaut, auf vielen Ebenen auch total paradox und das ist ihr gutes 1071 01:19:08.760 --> 01:19:14.520 Recht. Also wir sehen zum Beispiel einerseits, ich verwende ganz viel online als Hauptnachrichtenquelle, 1072 01:19:14.520 --> 01:19:20.340 aber ich vertraue dem ORF, also das geht so auf. Und wir sehen eben auch, Nachrichten machen mich 1073 01:19:20.340 --> 01:19:25.939 fertig und das ist ein einziges Doomscrolling, aber ich möchte informiert werden. Und wenn ich dann, im Solutions 1074 01:19:25.939 --> 01:19:27.979 Journalism, der ist sozusagen 1075 01:19:27.979 --> 01:19:30.039 als additiv vielleicht zu 1076 01:19:30.039 --> 01:19:32.199 denken, so das ist alles so schrecklich 1077 01:19:32.199 --> 01:19:34.020 und eben, das bedeutet 1078 01:19:34.020 --> 01:19:35.880 es auch noch für dich, bedeutet es was für dich und 1079 01:19:35.880 --> 01:19:37.720 das wären Auswege, aber 1080 01:19:37.720 --> 01:19:39.920 inwieweit habe ich hier die 1081 01:19:39.920 --> 01:19:41.960 Möglichkeit, dem Nutzer, der Nutzerin 1082 01:19:41.960 --> 01:19:42.739 auch eine gewisse 1083 01:19:42.739 --> 01:19:45.699 Handlungskraft, Autonomie auch noch zuzusprechen. 1084 01:19:45.899 --> 01:19:47.699 Das ist wirklich ein verdammtes... Also ein Teil 1085 01:19:47.699 --> 01:19:49.619 von diesem ganzen Doomscrolling und alles ist so 1086 01:19:49.619 --> 01:19:51.560 schlecht und ich schaue mir überhaupt 1087 01:19:51.560 --> 01:19:53.720 keine Nachrichten mehr an und lese keine, weil es mich so fertig 1088 01:19:53.720 --> 01:19:55.640 macht, ist ja auch dieser Autonomieverlust 1089 01:19:55.640 --> 01:19:57.579 und diese Hilflosigkeit, 1090 01:19:57.800 --> 01:19:59.680 die angesichts der Schrecklichkeit der 1091 01:19:59.680 --> 01:20:01.119 Welt da ist. 1092 01:20:01.439 --> 01:20:03.619 Und ich kann nicht die Schrecklichkeit der Welt einfach 1093 01:20:03.619 --> 01:20:06.380 unter den Tisch fallen lassen, damit sich der Mensch wieder besser fühlt. 1094 01:20:06.539 --> 01:20:07.800 Also schwierige Sachen. 1095 01:20:07.840 --> 01:20:09.039 Vielleicht ein Kontrapunkt, 1096 01:20:09.899 --> 01:20:11.979 und ich muss zugeben, ich drehe 1097 01:20:11.979 --> 01:20:14.020 Radionachrichten immer ab in der Küche, 1098 01:20:14.159 --> 01:20:15.859 also wenn Sie kommen, weil ich das auch, 1099 01:20:15.960 --> 01:20:17.220 ich lese lieber dann am Abend, 1100 01:20:17.600 --> 01:20:18.840 ist ja vielleicht auch schlecht. 1101 01:20:19.779 --> 01:20:20.220 Gemütlich. 1102 01:20:21.180 --> 01:20:23.579 Nein, aber ich habe die Frage so interpretiert, 1103 01:20:23.680 --> 01:20:24.880 oder für mich hätte ich es so interpretiert, 1104 01:20:24.979 --> 01:20:27.800 konstruktiv, also sozusagen die Wurzel, etwas bauen. 1105 01:20:28.439 --> 01:20:30.539 Und ich gebe eine etwas andere Antwort. 1106 01:20:30.939 --> 01:20:36.479 Wir brauchen auch mutige Menschen, die neue Medienprodukte und Angebote bauen. 1107 01:20:37.220 --> 01:20:42.000 Und ich gebe Ihnen ein positives Beispiel im Sinne des Constructive und Solution. 1108 01:20:42.000 --> 01:20:45.899 In der Schweiz hat ein ehemaliger Journalist gerade 1109 01:20:45.899 --> 01:20:48.140 die Newsagentur Spatz aufgebaut, 1110 01:20:48.260 --> 01:20:50.140 lustiger Name mit einem wichtigen Auftrag. 1111 01:20:50.680 --> 01:20:53.880 Die sichern die digitale Nachrichtenversorgung 1112 01:20:53.880 --> 01:20:55.140 von kleinen Gemeinden. 1113 01:20:55.319 --> 01:20:57.340 Ich selber lebe in einer Gemeinde in Niederösterreich 1114 01:20:57.340 --> 01:20:59.619 und weiß, es gibt kein Gemeindemedium mehr, 1115 01:21:00.020 --> 01:21:02.039 außer einmal im Halbjahr vom Bürgermeister, 1116 01:21:02.640 --> 01:21:04.520 wo natürlich immer der Bürgermeister auftaucht. 1117 01:21:04.520 --> 01:21:10.000 Und was die machen, ist in einer intelligenten Kombination von KI-Scrolling, 1118 01:21:10.159 --> 01:21:12.979 die sozusagen die wichtigsten Infos von den Vereinen abhaut, 1119 01:21:13.180 --> 01:21:17.079 und Redakteurinnen und Redakteuren, die diese Nachrichten filtern, 1120 01:21:17.079 --> 01:21:23.000 und Bürgerjournalisten für Kommunen Newsletter, wöchentliche Newsletter zusammenstellen, 1121 01:21:23.159 --> 01:21:25.060 die eine digitale Grundversorgung 1122 01:21:25.060 --> 01:21:27.119 mit Nachrichten, die faktentreu 1123 01:21:27.119 --> 01:21:28.760 ist und auch faktengecheckt ist, 1124 01:21:29.020 --> 01:21:30.720 wieder sicherzustellen. Wir sind mittlerweile 1125 01:21:30.720 --> 01:21:32.819 in 120 Gemeinden in kleinen 1126 01:21:32.819 --> 01:21:34.819 Regionen in der Schweiz da, 1127 01:21:34.920 --> 01:21:36.779 wo wir sonst erleben, dass 1128 01:21:36.779 --> 01:21:38.800 halt der lokale Facebook-Betreiber, 1129 01:21:38.859 --> 01:21:41.340 bei mir ist es auch der Corona-Skeptiker 1130 01:21:41.340 --> 01:21:42.399 in meinem Dorf, 1131 01:21:42.739 --> 01:21:44.720 die Hoheit haben. Und ich glaube, da 1132 01:21:44.720 --> 01:21:45.619 auch hinzuschauen, 1133 01:21:46.060 --> 01:21:47.880 und da gibt es auch einen Platz für 1134 01:21:47.880 --> 01:21:49.460 eben abseits der Weltnachrichten, 1135 01:21:49.939 --> 01:21:52.140 einen Range, wo ich handlungsfähig sein kann. 1136 01:21:52.140 --> 01:21:53.920 Ich suche das. Und im Moment 1137 01:21:53.920 --> 01:21:55.880 weiß ich selber als Bewohner 1138 01:21:55.880 --> 01:21:57.939 am Land oft nicht, wo komme ich zu meinen Infos? 1139 01:21:58.079 --> 01:21:59.899 Was, wie, wo passiert abseits 1140 01:21:59.899 --> 01:22:01.939 der Plattformen? Also Spatz kann ich Ihnen 1141 01:22:01.939 --> 01:22:03.939 empfehlen. Schauen Sie sich das mal an. Ich hoffe, das kommt 1142 01:22:03.939 --> 01:22:06.079 auch mal nach Österreich. Vielleicht investiert die APA. 1143 01:22:06.079 --> 01:22:09.819 Ich wollte gerade das Geschäftsmodell 1144 01:22:09.819 --> 01:22:11.060 mit mir erkundigen. 1145 01:22:11.079 --> 01:22:13.060 Es ist Werbung in den Newslettern. 1146 01:22:13.659 --> 01:22:16.079 Aber es ist jedenfalls ein gelungenes, positives Beispiel 1147 01:22:16.079 --> 01:22:18.060 der digitalen Medienmöglichkeiten, 1148 01:22:18.319 --> 01:22:19.640 die die Frau Esach angesprochen hat. 1149 01:22:20.899 --> 01:22:22.199 Wenn es keine Fragen mehr gibt, 1150 01:22:22.199 --> 01:22:23.500 ich schaue da hinten noch. 1151 01:22:51.960 --> 01:22:52.220 Hallo, Selin Anzur, ich komme von Wenn es keine Fragen mehr gibt. Social Media zu informieren und dann vielleicht auch noch in einfacher Sprache oder auch gut erklärt. Es gibt schon einige Zeitungen natürlich, die auf Instagram zum Beispiel auch die Neuigkeiten erzählen. 1152 01:22:55.079 --> 01:22:55.239 Aber es gibt noch nicht wirklich so eine Person, die jetzt konkret, 1153 01:22:59.340 --> 01:23:02.039 so wie sie für Mode influenzt oder auch für Sport, das für Nachrichten macht und vielleicht abends immer die Nachrichten zusammenfasst. 1154 01:23:02.039 --> 01:23:06.000 Es gibt die Chefredaktion oder auch World Politics Daily, 1155 01:23:06.619 --> 01:23:09.619 aber es würde mich interessieren, was Ihre Einschätzung ist, 1156 01:23:09.699 --> 01:23:12.739 warum sowas noch nicht funktioniert oder es noch nicht gibt. 1157 01:23:14.119 --> 01:23:17.659 Es gibt mindestens einen, und dessen Name fällt mir jetzt nicht ein, 1158 01:23:17.720 --> 01:23:19.600 was sehr viel über mich sagt und nicht so viel über ihn. 1159 01:23:19.939 --> 01:23:22.079 In Österreich gibt es nicht viele, das ist richtig. 1160 01:23:24.220 --> 01:23:26.760 Aber es ist grundsätzlich in Europa schon ein Phänomen. 1161 01:23:27.840 --> 01:23:29.500 Die Frage ist dann halt immer, 1162 01:23:29.979 --> 01:23:31.939 ich habe ein, ich würde fast sagen, 1163 01:23:32.039 --> 01:23:34.479 nicht ganz angenehmes Panel als Zuschauerin erlebt, 1164 01:23:34.680 --> 01:23:37.640 wo eben dieser eine Mensch, 1165 01:23:37.699 --> 01:23:41.020 der sich selbst News-Influencer nennt oder nicht nennt 1166 01:23:41.020 --> 01:23:41.800 oder so genannt wurde, 1167 01:23:42.020 --> 01:23:44.680 mit einigen Journalisten und Journalistinnen gegenüber saß 1168 01:23:44.680 --> 01:23:46.300 und was da an 1169 01:23:46.300 --> 01:23:48.420 Dünkeln und Attitude 1170 01:23:48.420 --> 01:23:50.539 ich bin besser aufeinandergeprallt 1171 01:23:50.539 --> 01:23:51.640 ist, war nicht schön. 1172 01:23:51.939 --> 01:23:53.920 Und deswegen bin ich jetzt doch in dem Einordnen 1173 01:23:53.920 --> 01:23:56.079 sehr schwierig, sehr vorsichtig dieses Phänomens. 1174 01:23:56.939 --> 01:23:58.159 Also international 1175 01:23:58.159 --> 01:24:00.180 gibt es da viele und ich habe 1176 01:24:00.180 --> 01:24:01.979 auch im Rahmen von 1177 01:24:01.979 --> 01:24:04.000 meinem Aufenthalt am Reuters-Institut eine 1178 01:24:04.000 --> 01:24:08.840 kennengelernt, die ich zum Beispiel, als ich mir ihren Revenue-Stream und was sie eigentlich für Projekte macht, 1179 01:24:08.899 --> 01:24:11.600 angeschaut habe, nicht mal mehr als, die war mal Journalistin, 1180 01:24:11.680 --> 01:24:15.340 aber die ist jetzt halt nicht einmal mehr News-Fluencerin, sondern Fluencerin oder wie auch immer. 1181 01:24:16.119 --> 01:24:19.680 Aber natürlich ist dann auch immer die Frage zu stellen, ja und wo kriegen die ihre Nachrichten her 1182 01:24:19.680 --> 01:24:26.600 und was ist sozusagen die Einordnungsleistung, wo sind wir da auf dem Level der Faktentreue, 1183 01:24:26.819 --> 01:24:27.760 der Bias, whatever. 1184 01:24:28.800 --> 01:24:30.239 Also ich bin nicht der Ansicht, dass es 1185 01:24:30.239 --> 01:24:32.239 sie gar nicht gibt. Manchmal denke ich 1186 01:24:32.239 --> 01:24:34.359 ein bisschen, vielleicht Austria is too small a country 1187 01:24:34.359 --> 01:24:36.220 for many newsfluencers, aber vielleicht kommen 1188 01:24:36.220 --> 01:24:36.720 noch ein paar. 1189 01:24:38.199 --> 01:24:40.140 Oder es ist Österreich tatsächlich zu klein, 1190 01:24:40.279 --> 01:24:42.060 dass das ein Geschäftsmodell ist, weil 1191 01:24:42.060 --> 01:24:43.960 die haben es wahrscheinlich auch schwer, 1192 01:24:44.119 --> 01:24:49.819 im Feed dann durchzukommen. Ich glaube auch, dass es in Wirklichkeit schon einige gibt, 1193 01:24:49.819 --> 01:24:54.699 die sind meistens auf YouTube unterwegs und sind meistens jetzt nicht, ich präsentiere euch die 1194 01:24:54.699 --> 01:25:03.100 Nachrichten, sondern sind eher Agenda-Medien, die halt etwas vorantreiben, weil sie halt damit dann 1195 01:25:03.100 --> 01:25:07.699 auch wieder den Algorithmus bespielen und damit Geld verdienen können. Ich glaube, wenn man sich einmal 1196 01:25:07.699 --> 01:25:12.199 im Inkognito-Modus auf die Startseite geht und 1197 01:25:12.199 --> 01:25:15.840 durchschaut, was einem vorgeschlagen wird, dann findet man die ganz schnell und dann sieht man auch, 1198 01:25:16.199 --> 01:25:18.199 in was für eine Richtung es bei denen ganz oft geht. 1199 01:25:19.039 --> 01:25:24.760 Und dieses Thema erinnert mich ein bisschen an Blogs vor 15, 20 Jahren. 1200 01:25:24.760 --> 01:25:31.079 Da war ja dann auch quasi so diese Entwicklung, dass es immer mehr Bloggerinnen und Blogger gab. 1201 01:25:31.600 --> 01:25:34.760 Und da hieß es dann auch quasi, werden die jetzt die klassischen Medien ablösen 1202 01:25:35.300 --> 01:25:37.779 oder wo ist jetzt der Unterschied oder arbeiten die auch journalistisch? 1203 01:25:38.100 --> 01:25:42.000 Und da war man ja auch genau an dem Punkt oder quasi an der Frage, was du jetzt gerade gesagt hast, 1204 01:25:42.720 --> 01:25:46.640 wie schaut es denn aus mit Faktencheck, Quellenüberprüfung und so weiter und so fort, 1205 01:25:47.100 --> 01:25:48.319 was einfach nicht gegeben ist. 1206 01:25:48.359 --> 01:25:49.659 Und das lässt sich ja bei sehr vielen 1207 01:25:49.659 --> 01:25:51.420 solcher InfluencerInnen, 1208 01:25:51.500 --> 01:25:53.159 ob es jetzt auf Nachrichten 1209 01:25:53.159 --> 01:25:56.119 oder irgendein Special Interest ist, 1210 01:25:56.159 --> 01:25:56.659 ist ja egal, 1211 01:25:57.560 --> 01:25:59.479 lässt sich ja sehr oft nicht nachprüfen. 1212 01:25:59.659 --> 01:26:03.380 Also auch das Thema der InfluencerInnen momentan, 1213 01:26:03.539 --> 01:26:07.779 die sich zu medizinischen Themen zum Beispiel äußern, das ist ja auch gerade ganz, ganz groß, 1214 01:26:08.340 --> 01:26:12.180 wo man ganz oft nicht nachvollziehen kann, woher haben die denn jetzt ihr 1215 01:26:12.180 --> 01:26:16.180 Wissen, nur weil die jetzt gerade einen Arztkittel anhaben, 1216 01:26:16.279 --> 01:26:20.279 heißt das, dass sie den entsprechenden Background, das entsprechende Wissen 1217 01:26:20.279 --> 01:26:23.260 haben, um das tun zu können, 1218 01:26:23.500 --> 01:26:25.380 was sie da tun. 1219 01:26:26.180 --> 01:26:29.199 Also das hat man ja immer wieder in unterschiedlichen Facetten und Ausprägungen. 1220 01:26:30.079 --> 01:26:36.000 Das führt uns schon auch wieder zu dem Thema der Bildung, der Medienbildung, dass die Öffentlichkeit 1221 01:26:36.000 --> 01:26:40.579 unterscheiden kann, was ist Journalismus mit all dem, was zum Journalismus dazugehört 1222 01:26:40.579 --> 01:26:44.840 und was ist eben interessengesteuerter Influencer-Kanal. 1223 01:26:46.159 --> 01:26:47.920 Ich glaube, das ist ein ganz wichtiger Punkt, dass man diese Unterscheidung auch wirklich 1224 01:26:47.920 --> 01:26:48.500 machen kann. 1225 01:26:49.699 --> 01:26:51.640 Noch eine Frage sehe ich gerade. Bitte. 1226 01:26:52.579 --> 01:26:53.899 Jens Herbert Brockmann, ich bin 1227 01:26:53.899 --> 01:26:56.000 Professor bei Wirtschaftskommunikation an der WU 1228 01:26:56.000 --> 01:26:57.899 und auch Mitglied des PR-Ethikrats. 1229 01:26:58.560 --> 01:26:59.899 Ich weiß jetzt nicht, ob das eine gute Frage 1230 01:26:59.899 --> 01:27:01.819 zum Abschluss ist, weil sie vermutlich nicht so 1231 01:27:01.819 --> 01:27:03.779 leicht zu beantworten ist. Ich stelle 1232 01:27:03.779 --> 01:27:07.460 Sie trotzdem, inwieweit sind wir, die wir denn hier sind, 1233 01:27:07.579 --> 01:27:09.920 jetzt gerade vielleicht auch ein Stück weit das Problem? 1234 01:27:11.119 --> 01:27:14.119 Ich fand zur Erklärung, es ist immer schlecht, wenn man seine Frage erklären muss, 1235 01:27:14.520 --> 01:27:19.300 den Titel der Veranstaltung extrem gut gewählt, weil Huxley's Dystopie funktioniert ja, 1236 01:27:19.359 --> 01:27:22.840 weil die Zukunft und die Vergangenheit in der Gegenwart kollabieren. 1237 01:27:22.840 --> 01:27:27.779 Also jeder, der nach Prinzip in der Vergangenheit leben, raus in Reservat. 1238 01:27:28.020 --> 01:27:30.119 Genauso die Leute, die Innovation betreiben wollen. 1239 01:27:31.100 --> 01:27:33.800 Jeder, der das Gleichgewicht stört, der muss sozusagen raus. 1240 01:27:33.880 --> 01:27:37.579 Und wir haben jetzt ganz oft darüber geredet, die Jugend kann das nicht mehr, 1241 01:27:37.840 --> 01:27:41.659 die Jungen können das nicht, die müssen das erstmal lernen und so weiter und so fort. 1242 01:27:43.140 --> 01:27:45.020 Inwieweit, und wir leben jetzt in einer Zeit, 1243 01:27:47.560 --> 01:27:48.199 in der die Jungen eben nicht mehr die Mehrheit stellen werden. 1244 01:27:52.420 --> 01:27:53.119 Die am schnellsten wachsende Generation ist die Generation 60 plus. 1245 01:27:55.079 --> 01:27:55.159 Früher hat die junge Generation einfach gesagt, 1246 01:27:57.779 --> 01:27:58.020 es ist uns jetzt wurscht, was ihr denkt, wir machen jetzt Radio. 1247 01:28:00.300 --> 01:28:01.119 Wir machen dann Fernsehen, Privatfernsehen und so weiter. 1248 01:28:03.960 --> 01:28:04.220 Und wie gehen wir mit einer Welt um, 1249 01:28:05.899 --> 01:28:08.060 in der die Jungen eben nicht mehr diese Medieninnovation machen können und sagen können, 1250 01:28:08.520 --> 01:28:09.939 wir haben jetzt eine neue Art und Weise, 1251 01:28:10.060 --> 01:28:11.800 wie wir Vertrauen in News 1252 01:28:11.800 --> 01:28:13.880 herstellen. Ich weiß, keine einfache 1253 01:28:13.880 --> 01:28:15.399 Frage, aber vielleicht 1254 01:28:15.399 --> 01:28:17.960 würde mich interessieren, was alle dazu 1255 01:28:17.960 --> 01:28:18.180 denken. 1256 01:28:20.039 --> 01:28:21.979 Ja, wer fühlt sich angesprochen mit der Frage 1257 01:28:21.979 --> 01:28:24.220 oder wer möchte sich 1258 01:28:24.220 --> 01:28:25.140 dazu äußern? 1259 01:28:26.439 --> 01:28:26.680 Aber habe ich es richtig verstanden? 1260 01:28:29.659 --> 01:28:29.819 Also Sie haben es unter anderem auf Basis der These, 1261 01:28:33.840 --> 01:28:37.920 dass die Überalterung der Gesellschaft Jungen nicht mehr genug Freiraum lässt, was Neues zum Beispiel im Medienbereich zu machen, Ihre Frage gestellt? 1262 01:28:39.560 --> 01:28:44.340 Der Freiraum ist schon noch da, 1263 01:28:44.920 --> 01:28:48.199 nur die bilden nicht mehr eine kritische Masse, 1264 01:28:48.279 --> 01:28:49.159 um sich durchsetzen zu können. 1265 01:28:49.340 --> 01:28:51.819 Also sowas wie Radio Orange, 1266 01:28:51.920 --> 01:28:54.600 oder wir haben früher Bürgerinnenradio gemacht, 1267 01:28:55.039 --> 01:28:56.300 wo ich herkomme aus Leipzig. 1268 01:28:57.000 --> 01:28:59.500 Nur jetzt sind das immer weniger Leute, die das machen. 1269 01:28:59.500 --> 01:29:03.479 Und immer mehr ältere Menschen halten an den Kanälen 1270 01:29:03.479 --> 01:29:04.880 und Mediengewohnheiten fest, 1271 01:29:05.140 --> 01:29:07.420 die sie selber kennen und gewohnt sind. 1272 01:29:07.539 --> 01:29:11.880 Also diese kritische Masse, die es braucht, um da auch einen Medienwandel durchzusetzen, 1273 01:29:12.739 --> 01:29:13.520 die existiert nicht mehr. 1274 01:29:13.579 --> 01:29:17.800 Es gibt immer noch viele junge Leute, die total tolle Innovationen machen, 1275 01:29:17.960 --> 01:29:22.159 aber die Durchsetzungskraft dieser Innovation ist vielleicht einfach nicht mehr so stark. 1276 01:29:22.800 --> 01:29:23.500 Das war die These. 1277 01:29:24.520 --> 01:29:27.640 Ja, ich bin mir nicht sicher, ob ich Ihnen zustimme. 1278 01:29:28.960 --> 01:29:37.399 Also, zum Ersten war ja in Österreich Community Radio 1279 01:29:37.399 --> 01:29:39.199 auch schon eigentlich ziemlich in die Jahre gekommen, 1280 01:29:39.380 --> 01:29:40.460 als es endlich möglich war, 1281 01:29:40.539 --> 01:29:42.819 aufgrund des sehr lang anhaltenden Rundfunken, 1282 01:29:42.819 --> 01:29:49.239 obwohl die Leute hatten teilweise schon 15 Jahre Piratenradio am Buckel, als sie endlich legal auf die ONR gegangen sind. 1283 01:29:49.239 --> 01:29:53.840 Und so gesehen war das fast eher schon, das war ja alles schon sehr spät. 1284 01:29:53.840 --> 01:29:58.560 Und wenn wir jetzt privat fernsehen in Österreich, wir haben das Antennenfernsehen zwei Jahre 1285 01:29:58.560 --> 01:30:01.319 bejubelt und dann waren Antennen irgendwie out. 1286 01:30:01.319 --> 01:30:03.880 Also muss man sich irgendwie... 1287 01:30:03.880 --> 01:30:05.899 Ich stimme Ihnen auch mit einem 1288 01:30:05.899 --> 01:30:07.739 Jein zu, dass wir alle natürlich Teil 1289 01:30:07.739 --> 01:30:09.720 des Problems sind, weil es haben, 1290 01:30:09.859 --> 01:30:11.659 finde ich, eh recht viele aufgezeigt, die Kontakt 1291 01:30:11.659 --> 01:30:13.760 mit 18- bis 24-Jährigen 1292 01:30:13.760 --> 01:30:14.979 regelmäßig haben. Ich nicht, 1293 01:30:15.880 --> 01:30:17.319 zum Beispiel. Und 1294 01:30:17.319 --> 01:30:19.779 manchmal scherze ich, aber nur 1295 01:30:19.779 --> 01:30:20.920 halb eigentlich, 1296 01:30:21.760 --> 01:30:23.739 in österreichischen Newsrooms, 1297 01:30:24.100 --> 01:30:27.079 wo ist denn da Platz für die Jungen und ihre Ideen? 1298 01:30:27.279 --> 01:30:34.960 Wo ist überhaupt Platz für jungen Nachwuchs in Zeiten, wo wenn Medienhäuser 1299 01:30:34.960 --> 01:30:38.739 von ligerischer Herkunft mal jemanden neu anstellen würden, was sie aber, 1300 01:30:38.840 --> 01:30:42.199 wie wir wissen, seit Jahren nicht wirklich tun, sondern Menschen gehen lassen. 1301 01:30:42.300 --> 01:30:45.840 Das letzte Jahr war da ziemlich desaströs für den österreichischen 1302 01:30:45.840 --> 01:30:48.020 Journalismus-Arbeitsmarkt. Also selbst 1303 01:30:48.020 --> 01:30:50.000 wenn aber in diese Redaktionen mal jemand 1304 01:30:50.000 --> 01:30:51.960 jung ist, und jung meine ich 1305 01:30:51.960 --> 01:30:53.939 von der Altersgruppe her kommt, dann ist 1306 01:30:53.939 --> 01:30:55.460 die Gefahr wegen uns allen, 1307 01:30:55.840 --> 01:30:57.579 oder halt, ich will euch jetzt nicht 1308 01:30:57.579 --> 01:30:59.479 zaubern, dass wir da 1309 01:30:59.479 --> 01:31:01.800 vielleicht tendenziell doch recht, 1310 01:31:02.399 --> 01:31:03.800 dass wir da Junge reinsetzen, die 1311 01:31:03.800 --> 01:31:06.199 eh schon ein bisschen alt im Kopf sind und wenn sie es nicht sind, 1312 01:31:06.260 --> 01:31:07.399 dann machen wir sie schnell alt. 1313 01:31:07.720 --> 01:31:10.460 Ich glaube aber nicht, dass das ein neues Phänomen ist. Ich glaube, das war immer so. 1314 01:31:11.359 --> 01:31:12.659 Und vielleicht als Ergänzung 1315 01:31:12.659 --> 01:31:14.279 nur, ich habe letzte 1316 01:31:14.279 --> 01:31:15.779 Woche auch dafür argumentiert, 1317 01:31:16.180 --> 01:31:17.539 was würde dagegen sprechen, 1318 01:31:18.000 --> 01:31:20.000 einen Teil der Gebühren, 1319 01:31:20.000 --> 01:31:21.520 die der ORF sozusagen bekommt, 1320 01:31:21.659 --> 01:31:23.800 vielleicht einen Prozentsatz, wir müssen nicht über 1321 01:31:23.800 --> 01:31:28.960 5 Prozent oder was, für unabhängige, also öffentliche, 1322 01:31:29.060 --> 01:31:32.760 aber ausgegliederte junge Medienprojekte und Medienschaffende zu machen, 1323 01:31:32.840 --> 01:31:34.220 vielleicht auf europäischer Basis. 1324 01:31:34.579 --> 01:31:37.800 Ich habe nämlich wirklich auch das Vertrauen jetzt in Bezug auf den ORF verloren, 1325 01:31:37.880 --> 01:31:40.920 dass er das nochmal schafft, junge Wilde an Bord zu holen. 1326 01:31:41.359 --> 01:31:45.399 Ich glaube, das ist okay, wenn er sich um die Leute wie uns kümmert, 1327 01:31:45.920 --> 01:31:47.939 aber für diese junge Zielgruppe, glaube ich, 1328 01:31:47.979 --> 01:31:49.960 bräuchten wir Kapital, 1329 01:31:50.460 --> 01:31:52.140 das aber nicht aus privatwirtschaftlich, 1330 01:31:52.199 --> 01:31:53.960 sondern von Steuergeld geht, um Neues 1331 01:31:53.960 --> 01:31:56.060 zu wagen mit klaren ethischen Rahmenbedingungen. 1332 01:31:56.199 --> 01:31:56.619 Why not? 1333 01:31:57.939 --> 01:31:59.380 Jetzt hat der ORF 20 Jahre, 1334 01:31:59.520 --> 01:32:01.579 ich beobachte das schon die ganze Zeit, 1335 01:32:01.680 --> 01:32:03.140 Volksbegehren, dieses, jenes, so. 1336 01:32:03.699 --> 01:32:08.939 Ist nicht geschafft, na dann sollen es halt viele andere auf Europaebene probieren. 1337 01:32:09.699 --> 01:32:10.979 Herr Kramer, Sie wollten auch noch was sagen. 1338 01:32:11.039 --> 01:32:13.119 Ja, ich glaube, Sie haben einen richtigen Punkt gesagt, 1339 01:32:13.260 --> 01:32:15.600 nämlich, dass wir immer den Jungen vorgeworfen haben, 1340 01:32:15.720 --> 01:32:19.359 nicht mehr fassend lesen zu können und keine Medien mehr zu konsumieren. 1341 01:32:19.680 --> 01:32:22.560 Ich kann jetzt nur aus dem Community-Management, 1342 01:32:22.699 --> 01:32:26.760 das ich auf all den Seiten des Parlaments betreiben darf. 1343 01:32:26.939 --> 01:32:28.140 Ich muss sagen, 1344 01:32:28.220 --> 01:32:29.680 dass es nicht ein Problem der Jungen ist, 1345 01:32:29.819 --> 01:32:32.140 sondern dass wir das auch durchaus eben in der 1346 01:32:32.140 --> 01:32:34.500 60-plus-Generation und dazwischen 1347 01:32:34.500 --> 01:32:36.340 haben. Und zu dem Punkt, 1348 01:32:36.460 --> 01:32:37.899 dass die Jungen keinen Platz haben, ich glaube, 1349 01:32:37.979 --> 01:32:40.100 dieser Platz findet einfach auf den sozialen Medien statt. 1350 01:32:40.199 --> 01:32:42.279 Ich war letztes Jahr bei der Republika 1351 01:32:42.279 --> 01:32:43.819 in Deutschland. 1352 01:32:44.399 --> 01:32:48.500 Da ging es eben um Generationen und der Teil für die Gen Z, 1353 01:32:48.659 --> 01:32:52.760 die hat einfach die Plattformen quasi nicht in Frage gestellt, 1354 01:32:52.920 --> 01:32:58.340 sondern hat nur darüber geredet, wie sie auf den Plattformen ihre Ideen gut umsetzen können 1355 01:32:58.340 --> 01:33:01.880 und an ein Publikum bringen können, weil sie schon diesen Drang haben 1356 01:33:01.880 --> 01:33:07.720 und dann eben auch ein Publikum dort finden, nämlich die anderen Jungen, aber halt nicht mehr in so einem Rahmen, 1357 01:33:07.960 --> 01:33:12.000 wie es damals oder wie es vielleicht wir es gewohnt sind mit Medienhäusern, 1358 01:33:12.720 --> 01:33:16.960 sondern die nehmen einfach die Plattformen als gegeben hin und arbeiten auf denen, 1359 01:33:17.100 --> 01:33:22.439 während unsere Generation und die Generation, die ältere, darüber redet, 1360 01:33:22.500 --> 01:33:26.520 was muss man mit diesen Plattformen machen, wie muss man sie beschränken oder regeln. 1361 01:33:27.140 --> 01:33:29.140 Und bei den Jungen ist das ganz und gar nicht der Fall. 1362 01:33:29.220 --> 01:33:32.699 Die sind da und wie muss man sie bespielen, um ans Publikum zu kommen. 1363 01:33:34.300 --> 01:33:36.279 Zulieferung, aber muss das jetzt greifen? 1364 01:33:36.920 --> 01:33:37.800 Das muss sich jetzt greifen. 1365 01:33:37.880 --> 01:33:39.800 Ich wollte in diesem Punkt wirklich einwerfen, 1366 01:33:40.279 --> 01:33:44.640 dass die Monetarisierung auf diesen Plattformen nicht immer gelingt, 1367 01:33:44.840 --> 01:33:46.260 um das einmal gelindet zu sagen. 1368 01:33:46.659 --> 01:33:50.760 Und ich habe genug junge Leute erlebt, die tolle Projekte haben, 1369 01:33:51.239 --> 01:33:53.279 die ja Förderung kriegen und nach einem Jahr ist Schluss, 1370 01:33:53.680 --> 01:33:58.239 weil die müssen ja alle rechnen, es muss betriebswirtschaftlich ausgehen, 1371 01:33:58.239 --> 01:34:04.279 es muss Geld her und die müssen beärmacht werden und wirtschaftlich denken. 1372 01:34:05.020 --> 01:34:07.779 Aber ich will, was ich sagen will, ist, wisst ihr eigentlich, 1373 01:34:08.399 --> 01:34:13.159 dass es momentan in Österreich 23 verschiedene Institutionen gibt, 1374 01:34:13.560 --> 01:34:17.479 die jedes Jahr neue Journalistinnen und Journalisten produzieren. 1375 01:34:17.479 --> 01:34:24.680 Wir haben 23 Ausbildungskanäle zwischen private Kirche, UNIS und alle. 1376 01:34:25.800 --> 01:34:27.819 Und die sind arbeitslos. Ich weiß das, 1377 01:34:28.000 --> 01:34:29.220 weil ich mich um die kümmere. 1378 01:34:29.760 --> 01:34:31.319 Und da blutet einem das Herz, 1379 01:34:31.739 --> 01:34:33.659 dass super ausgebildete junge Leute 1380 01:34:33.659 --> 01:34:35.100 einfach nicht drankommen, 1381 01:34:35.539 --> 01:34:37.520 keine Chance haben. Sie können vier Monate 1382 01:34:37.520 --> 01:34:39.579 zum ORF gehen, super, aber dann 1383 01:34:39.579 --> 01:34:40.640 sind sie wieder auf der Straße. 1384 01:34:41.699 --> 01:34:43.720 Und der ORF ist momentan der einzige, 1385 01:34:43.859 --> 01:34:44.739 der es überhaupt nimmt. 1386 01:34:45.979 --> 01:34:47.819 Deswegen, das sollten wir auch bedenken. Es gibt 1387 01:34:47.819 --> 01:34:49.859 genug, die könnten es, für die 1388 01:34:49.859 --> 01:34:51.779 Jungen. Okay, vielen Dank. 1389 01:34:52.720 --> 01:34:53.840 Um das abzuschließen 1390 01:34:53.840 --> 01:34:55.880 und dann wirklich eine Schlussrunde noch zu 1391 01:34:55.880 --> 01:34:57.960 machen hier. Meiner Wahrnehmung nach 1392 01:34:57.960 --> 01:34:59.779 gibt es schon sehr viele Medien 1393 01:34:59.779 --> 01:35:01.680 Initiativen, gerade von 1394 01:35:01.680 --> 01:35:03.720 jungen Unabhängigen. Gerade die Stadt 1395 01:35:03.720 --> 01:35:08.279 Wien hat ja auch über die Wirtschaftsagentur Wien eine eigene Förderschiene, die also neuen 1396 01:35:08.279 --> 01:35:12.180 Journalismus sozusagen und neue Medien fördert. Also meinem Wissen nach gibt es durchaus mehr, 1397 01:35:12.520 --> 01:35:16.300 als man vielleicht auf den ersten Blick vermuten würde. Es ist nur alles sehr viel fragmentierter, als 1398 01:35:16.300 --> 01:35:20.319 früher war, weil die Möglichkeiten auch vielfältiger sind. Man kann es schneller machen, ja, 1399 01:35:20.640 --> 01:35:24.460 es ist vielleicht auch schneller wieder vorüber, aber die Chancen 1400 01:35:24.460 --> 01:35:29.819 werden schon wahrgenommen, meiner Wahrnehmung nach, dass man hier mehr machen kann. Das ist immer möglich, das glaube ich auch. 1401 01:35:43.159 --> 01:35:43.199 bezieht sich auf etwas, was ich mit der Frau Schell im Vorgespräch besprochen habe. 1402 01:35:45.800 --> 01:35:46.199 Sie hat dann so schön gesagt, ich habe mir das da extra notiert, 1403 01:35:49.939 --> 01:35:50.060 dass ihre Aufgabe vor allem darin ist, dafür zu sorgen, 1404 01:35:54.000 --> 01:35:59.640 dass eine informierte Öffentlichkeit informierte Entscheidungen treffen kann. Ich habe da einen sehr schönen Satz gefunden und in dem vom Eingangsstatement der Frau Ees 1405 01:35:59.640 --> 01:36:07.199 auch gehörten Verantwortung sowohl für den Journalismus als auch für die PR-Kolleginnen und Kollegen. Jetzt 1406 01:36:07.199 --> 01:36:13.260 die Frage an Sie alle, wo liegen in nächster Zeit die Aufgaben und Herausforderungen in Ihrem 1407 01:36:13.260 --> 01:36:19.979 jeweiligen Tätigkeitsfeld, um diese informierte Öffentlichkeit dahin zu bringen, dass sie 1408 01:36:19.979 --> 01:36:24.899 informierte Entscheidungen treffen kann? Ja, ich habe diesen Sager ja verbringt mit der Bemerkung, 1409 01:36:24.899 --> 01:36:25.159 dass es vielleicht ein bisschen dieses verstaubte aufklärerische Ideal, aber ich bin ja nicht mehr die informierte Entscheidungen treffen kann. Ja, ich habe diesen Sager ja verbremd mit der Bemerkung, 1410 01:36:25.260 --> 01:36:28.319 dass es vielleicht ein bisschen dieses verstaubte Aufklärerische Ideal, 1411 01:36:28.380 --> 01:36:29.619 aber ich bin ja nicht mehr die Jüngste. 1412 01:36:30.100 --> 01:36:32.199 Naja, genauso, dass ich die Leute überhaupt noch, 1413 01:36:32.260 --> 01:36:33.739 dass ich sie erreiche mit den Informationen. 1414 01:36:33.979 --> 01:36:35.800 Ich meine, das ist auch keine neue Herausforderung. 1415 01:36:35.939 --> 01:36:37.939 Das haben wir seit Jahrzehnten mittlerweile. 1416 01:36:39.039 --> 01:36:41.159 Seit die Menschen nicht mehr am Frühstückstisch sitzen 1417 01:36:41.159 --> 01:36:45.840 und die frisch gebügelte oder zumindest gedruckte Zeitung gemütlich studieren, sondern 1418 01:36:45.840 --> 01:36:47.260 seid sie situativ, 1419 01:36:47.539 --> 01:36:49.300 personalisiert, whatever. 1420 01:36:50.600 --> 01:36:52.060 Informationen, die sie nicht sehen 1421 01:36:52.060 --> 01:36:54.140 wollen, sehen. Informationen, die sie bräuchten, 1422 01:36:54.239 --> 01:36:56.119 nicht sehen. Damit müssen wir 1423 01:36:56.119 --> 01:36:57.539 weiter uns abstrudeln. 1424 01:36:58.140 --> 01:36:59.720 Das ist es. 1425 01:37:01.939 --> 01:37:03.960 Unsere Verantwortung, sage ich als 1426 01:37:03.960 --> 01:37:05.500 PR-Treibende in dem Zusammenhang? 1427 01:37:28.500 --> 01:37:28.579 unserer Branche des Journalismus, die uns doch so nah ist, aber dann doch auch sehr in vielen Dingen, uns in vielen Dingen unterscheidet, 1428 01:37:36.600 --> 01:37:37.640 dass wir diesen Kontakt noch stärker forcieren und die Themen, die uns beschäftigen, die ja mannigfaltig daherkommen, 1429 01:37:41.619 --> 01:37:45.000 da sind wir jetzt momentan vielleicht am Punkt KI, aber es kommt ja alle paar Monate was Neues daher, dass wir dieses Gespräch suchen, den Austausch, 1430 01:37:45.300 --> 01:37:49.840 vielleicht auch ein Stück weit durchaus auch selbstkritisch weggehen von der Angewohnheit, 1431 01:37:50.380 --> 01:37:55.380 lang quasi im stillen Kämmerchen irgendeinen Kodex auszuarbeiten und dann zu präsentieren, 1432 01:37:55.819 --> 01:38:01.239 sondern gemeinsam tragfähige Ansätze, vielleicht auch ein paar Lösungen, Antworten zu finden, 1433 01:38:01.579 --> 01:38:05.939 um diesen aktuellen Fragen ein bisschen entgegenkommen zu können. 1434 01:38:05.939 --> 01:38:07.800 Okay, danke. Herr Kramer. 1435 01:38:07.800 --> 01:38:13.140 Ich glaube, für uns als Parlament ist es einer der Punkte, den die Frau Isch in ihrem Vortrag 1436 01:38:13.140 --> 01:38:20.000 erwähnt hat, nämlich dieses Vertrauen bestätigen. Wir müssen weiterhin als sichere Quelle gesehen 1437 01:38:20.000 --> 01:38:24.039 werden. Wir dürfen nicht als parteipolitisch gesehen werden und wir müssen auch, das habe 1438 01:38:24.039 --> 01:38:27.800 ich noch gar nicht erwähnt, aber ein großer Auftrag von uns als Kommunikationsabteilung 1439 01:38:27.800 --> 01:38:32.000 des Parlaments ist es ja auch, Journalisten und Journalisten zu servicieren. 1440 01:38:32.479 --> 01:38:35.880 Das heißt, wir müssen auch für Journalisten und Journalisten weiterhin ansprechbar sein 1441 01:38:35.880 --> 01:38:39.979 und ihnen auch helfen, quasi die Informationen zu besorgen, die sie für ihre Geschichten 1442 01:38:39.979 --> 01:38:40.460 brauchen. 1443 01:38:41.000 --> 01:38:46.239 Da haben wir wirklich diesen Servicecharakter und-Idee und eher auf den sozialen Medien 1444 01:38:46.239 --> 01:38:48.979 wie gesagt, Vertrauen herstellen, 1445 01:38:49.140 --> 01:38:51.279 Vertrauen behalten und 1446 01:38:51.279 --> 01:38:55.199 quasi dort, wo sich die Leute aufhalten, als sichere, 1447 01:38:55.420 --> 01:38:56.619 zuverlässliche Quelle beweisen. 1448 01:38:57.979 --> 01:38:59.720 Dankeschön. Herr Nawal, Sie haben das Schlusswort. 1449 01:39:00.520 --> 01:39:03.960 Also frei nach Herbert Kickl, Sie wissen, wie die 1450 01:39:03.960 --> 01:39:06.119 Österreich-Tour von ihm jetzt heißt. 1451 01:39:06.119 --> 01:39:10.060 Ich bin oder wir sind für euch da. Ich meine das gar nicht zynisch. 1452 01:39:10.260 --> 01:39:17.880 Ich glaube, Sozialorganisationen müssen viel stärker in die Breite, müssen sich viel besser erklären und vernetzen. 1453 01:39:18.479 --> 01:39:24.659 Und mit den Menschen, die täglich von Caritas, Diakonie, Volkshilfe, Lebenshilfe, Leistungen bekommen, 1454 01:39:24.659 --> 01:39:25.340 von Caritas, Diakonie, Volkshilfe, Lebenshilfe, Leistungen bekommen, 1455 01:39:27.979 --> 01:39:28.659 auch erklären, für welche Werte wir stehen. 1456 01:39:32.899 --> 01:39:33.199 Grundwerte der Demokratie und im Notfall auch kritische Fragen stellen, 1457 01:39:38.220 --> 01:39:39.260 nämlich wer wird deine Oma pflegen in Zukunft und woher kommt die Person? 1458 01:39:45.760 --> 01:39:49.119 Oder willst du dein Kind wirklich in einer Sonderschule abstehen und wofür wir stehen. Und das, warum wir für Leute da sind. 1459 01:39:49.239 --> 01:39:53.479 Ich glaube, NGOs und Sozialorganisationen, auch Menschenrechtsorganisationen haben geglaubt, 1460 01:39:53.720 --> 01:39:56.840 wir sind eh die Guten und wir müssen uns nicht erklären. 1461 01:39:57.000 --> 01:39:59.680 Und ich glaube, das und alleine wird es uns so nicht mehr gehen. 1462 01:39:59.800 --> 01:40:04.399 Also in Allianzen zu arbeiten und sich viel stärker auch in der Breite zu erklären 1463 01:40:04.399 --> 01:40:05.819 und wieder zu den Leuten rauszugehen. 1464 01:40:07.859 --> 01:40:11.979 Herzlichen Dank, Frau Schell, Michaela Wein, Herr Kramer, Herr Nawalfeld, 1465 01:40:12.079 --> 01:40:18.199 herzlichen Dank für Ihre Diskussionsfreudigkeit hier am Podium und die Zeit, die Sie uns gewidmet haben. 1466 01:40:18.600 --> 01:40:22.220 Ich möchte mich auch bei Ihnen bedanken fürs Kommen und fürs Zuhören und fürs Mitdiskutieren. 1467 01:40:22.319 --> 01:40:27.319 Ich möchte dort anschließen mit meinem Schlusswort, wo Michaela Wein schon gerade begonnen hat. 1468 01:40:27.979 --> 01:40:32.300 Diese Diskussion oder diese Zusammenarbeit, dieses gemeinsame Nachdenken 1469 01:40:32.300 --> 01:40:35.739 zwischen BR Etikrad und dem Presseclub Concordia. 1470 01:40:35.779 --> 01:40:38.300 An dieser Stelle nochmal ein Dankeschön für die Gastfreundschaft heute. 1471 01:40:39.060 --> 01:40:52.060 Die soll weitergehen, das verstehen wir heute ein bisschen als Startpunkt einer gemeinsamen Zusammenarbeit, wo wir in regelmäßigen Abständen, aber kontinuierlich über aktuelle und künftige Fragen der Verantwortung, 1472 01:40:52.060 --> 01:40:56.819 unter anderem der Verantwortung in unseren beiden Berufsbildern nachdenken wollen. 1473 01:40:57.659 --> 01:40:58.899 Und auf das freue ich mich schon sehr. 1474 01:40:59.399 --> 01:41:03.920 Und insofern, wie gesagt, war das heute, glaube ich, eine gelungene Auftaktveranstaltung. 1475 01:41:04.319 --> 01:41:06.960 In diesem Sinne möchte ich mich noch einmal bedanken, wünsche einen schönen Abend 1476 01:41:06.960 --> 01:41:12.239 und ich glaube, es gibt jetzt ein Buffet draußen oder eine kleine Stärkung. 1477 01:41:12.239 --> 00:00:00.000 Dankeschön. Gracias.